|
Вопросы и ответы
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Пятница, 03.12.2010, 18:13 | Сообщение # 1
|
Admin
Сообщений: 5557
Статус: Online
|
Эта тема закрыта для комментариев,
новая тема: ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ.
Здесь можно задать вопрос, который не можете соотнести с конкретной статьей.
Также здесь будут вопросы и ответы из писем, при этом имена вопрошающих не указываются.
Задавая вопросы философского типа, помните - в ответ вы получите концепцию, поэтому не следует воспринимать ответ как конечную истину.
Также учитывайте, пожалуйста, что по мере духовной практики понимание изменяется, расширяется и углубляется, и многие ответы в начале этой темы отражают мое тогдашнее понимание (см. дату ответов), поэтому сейчас уже всё иначе.
Поэтому переходите в новую тему: ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ.
|
|
|
|
|
N431
|
Дата: Четверг, 26.11.2015, 21:00 | Сообщение # 251
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
Цитата qwe (  ) Вот блин, как же все просто 
|
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Четверг, 03.12.2015, 12:54 | Сообщение # 252
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Цитата qwe ( ) Сложно с описанием, хотя все так просто.  ... когда противоположности сходятся...
Пример;
Возьмём верёвку. Два её конца натянуты. Факт натяжения обеспечен (обусловлен) тем (и при условии), что; два её конца тянут (удерживают) в противоположные стороны. Так (по аналогии) всё и устроено в мироздании (жизни). Энергия (потенциал) - разность (полярность) потенциалов - желание жить. Покуда нить натянута - человек жив (как тело). Жизнь - это напряжение. Центр напряжения - покой. Всякое движение - это стремление в покой (так как, "всё возвращается на круги своя"). Очевидные истины -самые надёжные. Хотите покоя, - идите в центр, внутрь, к первому ощущению жизни. Первое ощущение - "Я ЕСТЬ", до него (сразу за ним) - неописуемое. То - что действительно одно и есть.
Отпустите (любой) один из концов верёвки - натяжение отсутствует. Вот и вся мудрость.
Мудрость - это когда пример универсален и работает во всех случаях.
От мудрости и в жизни толк.
Всего доброго. С просветлением.  Добавлено (03.12.2015, 12:54)
---------------------------------------------
P.S.
В ситуациях, когда вас пытаются "взять на эмоции" (манипулировать в общем), все работает именно так, как на рыбалке - (святое занятие с глубоким смыслом). Если со стороны наживки нет поклёвки (никто не дёргает за крючок)... дальше вы знаете.
Человеческий ум - похож на водоём, а мысли и желания на носящихся в нём рыб (туда-сюда, туда-сюда)... рыбаки... рыбки... золотые рыбки... просто смотрите внимательно... осознанно на то что написано, а не на то кем написано... я сам такое проделываю и вам советую... Будьте Осознанны.
На Всё Воля Всевышнего!
|
|
|
|
|
qwe
|
Дата: Четверг, 03.12.2015, 15:20 | Сообщение # 253
|
ищущий
Сообщений: 59
Статус: Offline
|
мудрость -не мудрость, умные слова - не умные, правельные действия -не правельные действия, я - не я. Все одна куча г*****
Хотя мне ние об этой кучи создано самой кучей
|
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Четверг, 03.12.2015, 22:46 | Сообщение # 254
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Мудрость и Глупость - это одно и тоже. (всё зависит от того, как посмотреть)
...Разум обслуживает желания, которые в свою очередь, приводят к действиям, а действия к результату. К максимально возможному результату.
Максимально реализоваться - значит осознать и страдание и счастье как одно, единое неразрывное целое.
Дабы не путаться в терминах... как говорится; "ху из ху" , дабы понимание пришло - лучше выражаться прямо и просто.
Как сказал Сенека вроде; "Не желай ничего там, где ничего не можешь"... золотые слова... но, человек (как личность) - часто, стремится к максимальному выражению "своего" потенциала, от чего часто страдает. А что есть страдание, как не оборотная сторона счастья?
По сути отдельность этих двух взаимоисключающих понятий - только видимость и условность. На деле все противоположности идут рука об руку. Вообще все. Понимаете?
Конечно понимаете Улыбнёмся и пойдём дальше... только одно; Где-бы мы не были - мы всегда Здесь...
Всего Доброго.Добавлено (03.12.2015, 22:46)
---------------------------------------------
О вопросах... тема то, о вопросах и ответах.
Когда то, я смотрел на учения различных мудрецов, скажем Будды для примера, у меня возникал только один вопрос; Если все Будды, то кому проповедовал Будда?
Когда дело, доходит до дела, - все учения, убеждения и прочий "ментальный хлам"... "тает на глазах" как снег в апреле ...
Так вот, когда сказать больше нечего и нет никакой возможности выразить невыразимую простоту озарения, что остаётся? - молчание, безмолвие. Истина в безмолвии.
Желать Жить - значит желать изменений. Чем сложнее желания, тем сложнее жизнь. Человек может (при определённой тренировке и устремлённости, например искренней ), жить просто и находить в простых вещах радость бытия. Это не так сложно. Чем сложнее желание, тем сложнее его осуществить. Не желать вовсе - это значит не жить. Но, покуда мы живём эту жизнь, можно хотя-бы жить её мудро... ага, так вот...
Базовое желание - это само желание жить-быть. Умение, в простом находить счастье и удовлетворение - это и есть мудрая любовь к себе. Заставлять себя (или позволять заставлять себя, верить всяким "прохвостам") желать больше и больше, быстрей и сильней - это страдание, его корень. Желать невозможного - это страдание, страдание возникает вместе с необходимостью изменения. Истина в простоте. То, что понятно и просто, всегда неизменно-ново и безхитростно - это и есть Истина.
Я наблюдал, и наблюдая за происходящим в различных сферах человеческой жизни, однажды ясно увидел то ,что человек действительно 90% проблем тупо "высасывает из пальца" и носиться с ними как балбес Всё гораздо проще и понятней.
Если видишь, что написано следующее; Истина в Простоте - доверься, так оно и есть. (не веришь - проверяй)
Всего.
На Всё Воля Всевышнего!
|
|
|
|
|
N431
|
Дата: Среда, 21.09.2016, 07:55 | Сообщение # 255
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
Хорошая тема, для вопросов и ответов ... 
|
|
|
|
|
CnnC
|
Дата: Суббота, 29.10.2016, 15:42 | Сообщение # 256
|
практикующий
Сообщений: 93
Статус: Offline
|
В одной из статей на сайте было написано, что отождествление с иллюзией необходима человеку, чтобы прогрессировать. Но в чём заключается данный прогресс? В кажущемся изменении мыслей благодаря другим мыслям, бесконечные игры разума, но для чего? Хотя этого сна могло и не быть, однако он есть, так кому и зачем он нужен?
Но собственно вопрос в следующем: при просветлении тело-ум также продолжает следовать импульсам желаний, получать удовольствия, а потом также страдать и разочаровываться в выборе? Прогресс и деградация – понятие, относящиеся именно к уму, так ведь? Сон может быть как приятным и радостным, так и страшным, кошмаром. На сознание (если оно личное, джива) проецируется поток восприятий, но воспринимает его всё же ум или нет? Сознание само в себе и не является отдельным инструментом, так чтобы принимать что-либо, надо им быть, то есть должно произойти полное пробуждение при котором Я – везде и всюду, в иллюзиях и сам является иллюзиями, спит и бодрствует, персонально и коллективно, для одного и для всех и не для кого, всё и ничто.
|
|
|
|
|
qwe
|
Дата: Суббота, 29.10.2016, 20:09 | Сообщение # 257
|
ищущий
Сообщений: 59
Статус: Offline
|
Да все это хрень, не ведись на новые знание и не парься о старых знаниях.
С просветлением все просто, проще некуда. Чем проще тем вернее.
Все эти значения и символы что ты использовал имеют смысл только у тебя в голове.
Забудь о них и смысл пропадет.
Чем проще - тем вернее. Просветление - сама простота.
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Воскресенье, 30.10.2016, 20:16 | Сообщение # 258
|
Admin
Сообщений: 5557
Статус: Online
|
Цитата CnnC (  ) В одной из статей на сайте было написано, что отождествление с иллюзией необходима человеку, чтобы прогрессировать. Но в чём заключается данный прогресс?
Цитата CnnC ( ) бесконечные игры разума
Цитата CnnC ( ) Хотя этого сна могло и не быть, однако он есть, так кому и зачем он нужен?
Цитата CnnC ( ) при просветлении тело-ум также продолжает следовать импульсам желаний, получать удовольствия, а потом также страдать и разочаровываться в выборе?
Цитата CnnC ( ) Прогресс и деградация – понятие, относящиеся именно к уму, так ведь?
Цитата CnnC ( ) На сознание (если оно личное, джива) проецируется поток восприятий, но воспринимает его всё же ум или нет?
Цитата CnnC ( ) Сознание само в себе и не является отдельным инструментом, так чтобы принимать что-либо
Цитата CnnC ( ) надо им быть
Цитата CnnC ( ) то есть должно произойти полное пробуждение при котором Я – везде и всюду Цитата qwe ( ) С просветлением все просто
Если Вы можете оставить весь этот концептуальный мусор двойственности и множественности, хорошо. Если не можете, значит, еще нужно исследовать, анализировать, читать, практиковать. Не в том смысле, что Вы должны это делать. Это само будет происходить, хотите Вы того или нет
|
|
|
|
|
qwe
|
Дата: Понедельник, 31.10.2016, 01:56 | Сообщение # 259
|
ищущий
Сообщений: 59
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet ( ) Настолько просто, что для ума это попросту непостижимо
а постижение что это не постежимо- тоже постижение. 
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Понедельник, 31.10.2016, 15:34 | Сообщение # 260
|
Admin
Сообщений: 5557
Статус: Online
|
Цитата qwe ( ) Как это не постежимо? ^^
|
|
|
|
|
CnnC
|
Дата: Понедельник, 31.10.2016, 18:23 | Сообщение # 261
|
практикующий
Сообщений: 93
Статус: Offline
|
Pro-svet, qwe, благодарю за ответы.
А например, если предположить,что наблюдаемые сны в чём-то схожи, то это также иллюзии? Любая трактовка, память и суждения, представления, все эти правила и концепции, даже это разговор - тоже часть сна. Вопрос следующий: а как ведётся наблюдение, почему сон как бы вращается вокруг одного эга? Почему, просыпаясь каждое утро, сознание отождествляется именно с этим тело-умом, а не с каким-либо другим, или вообще без разделения на я и не-я?
|
|
|
|
|
qwe
|
Дата: Понедельник, 31.10.2016, 21:36 | Сообщение # 262
|
ищущий
Сообщений: 59
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet ( ) Я говорил "для ума непостижимо", а не вообще непостижимо))
CnnC,
Это ум отождествляет себя как сознание отождестляющее с умом-телом
Сообщение отредактировал qwe - Понедельник, 31.10.2016, 21:57
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Понедельник, 31.10.2016, 22:29 | Сообщение # 263
|
Admin
Сообщений: 5557
Статус: Online
|
Цитата CnnC ( ) а как ведётся наблюдение
Цитата CnnC ( ) просыпаясь каждое утро
Цитата CnnC ( ) Почему, просыпаясь каждое утро, сознание отождествляется именно с этим
тело-умом, а не с каким-либо другим, или вообще без разделения на я и
не-я?
Спрашивающий "почему" - часть сна, отвечающий - часть сна. И ответ на вопрос - тоже часть сна
Ну разве это не забавно?
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Понедельник, 31.10.2016, 22:30 | Сообщение # 264
|
Admin
Сообщений: 5557
Статус: Online
|
Цитата qwe ( ) Как это, а не вообще непостижимо? ^^ А кто постигает? ))))))
|
|
|
|
|
qwe
|
Дата: Пятница, 04.11.2016, 03:10 | Сообщение # 265
|
ищущий
Сообщений: 59
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet ( ) Постижение есть, но постигающего нет, и для ума это непостижимо Добавлено (04.11.2016, 03:10)
---------------------------------------------
А просветленнным эгоистом можно быть? типо просветлившись не задев эго.
или даже став более эгоистичным чем до?
|
|
|
|
|
CnnC
|
Дата: Пятница, 04.11.2016, 10:43 | Сообщение # 266
|
практикующий
Сообщений: 93
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet ( ) Ну разве это не забавно?
Быть может и никаких проблем нет, уму ведь важно наличие этого сна, так как он и есть сон. Уму снится сон, о том что он есть). Проблемы и решение проблем, как раз в этом и заключается подвох. Что-либо изменить, даже осознать себя, разделить ум и не-ум - тоже часть ума. Когда ум начинает рассеиваться, как утренний туман, возникает страх. Может стоит смотреть туда, откуда веет холодом (непринятием) и просто Быть?
|
|
|
|
|
qwe
|
Дата: Пятница, 04.11.2016, 14:50 | Сообщение # 267
|
ищущий
Сообщений: 59
Статус: Offline
|
Цитата CnnC ( ) Когда ум начинает рассеиваться, как утренний туман, возникает страх. Может стоит смотреть туда, откуда веет холодом (непринятием) и просто Быть?
Какой из ума рассеивается, тот который наблюдает или тот который наблюдается? ))
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Пятница, 04.11.2016, 18:41 | Сообщение # 268
|
Admin
Сообщений: 5557
Статус: Online
|
Цитата qwe ( ) А просветленнным эгоистом можно быть? типо просветлившись не задев эго.
или даже став более эгоистичным чем до?
Отличные вопросы, ответил в более подходящей теме: Эго - причина проблем.
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Пятница, 04.11.2016, 18:55 | Сообщение # 269
|
Admin
Сообщений: 5557
Статус: Online
|
Цитата CnnC ( ) Может стоит смотреть туда
Если не вдаваться в дебри типа "кто должен смотреть?", "где находится это туда?", и "как туда правильно смотреть?", тогда да, однозначно, туда стоит смотреть))
Когда ум исследует сам себя, с искренним интересом познать Истину, он обнаруживает свою пустотность, иллюзорность, и растворяется.
|
|
|
|
|
CnnC
|
Дата: Четверг, 10.11.2016, 15:26 | Сообщение # 270
|
практикующий
Сообщений: 93
Статус: Offline
|
Самопознание - единственная игра ума, которая может закончиться "победой"?))
Процесс самопознания, как и другие умственные формы, может сопровождаться движением мыслей, как было отмечено, сменами концепций, которые при рассмотрении в конечном счёте рассыпаются или изменяются, так как не обладают "законченностью", "абсолютизмом". Но процесс подразумевает движение, а движение мыслей возможно при наличии потенциального поля дуальностей. При самопознании возможно ли не растворить ум, а заглубиться в дебри мыслей? Или другой вариант: постоянное движение в данном поле, не устранит в итоге его заряд и движение вовсе прекратится, ум наиграется, успокоится и переключиться на что-то другое, а может станет наращивать интенсивность вовлечённости?
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Четверг, 10.11.2016, 16:32 | Сообщение # 271
|
Admin
Сообщений: 5557
Статус: Online
|
Цитата CnnC ( ) Самопознание - единственная игра ума, которая может закончиться "победой"?))
В конце самопознания не остается никого победившего, так как исчезает "я", которое могло бы победить или проиграть, или сыграть вничью.
Цитата CnnC ( ) При самопознании возможно ли не растворить ум, а заглубиться в дебри мыслей?
Цитата CnnC ( ) Или другой вариант: постоянное движение в данном поле, не устранит в итоге его заряд и движение вовсе прекратится, ум наиграется, успокоится и переключиться на что-то другое, а может станет наращивать интенсивность вовлечённости?
Есть разница между самопознанием и всем остальным
|
|
|
|
|
N431
|
Дата: Четверг, 10.11.2016, 20:10 | Сообщение # 272
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
Цитата CnnC ( ) При самопознании возможно ли не растворить ум, а заглубиться в дебри мыслей?
Сами наверное наблюдали.
Многие исследуют и исследуют..... )))
Весь фокус в том, что искомое за пределами мыслей.
Вы, То , что наблюдает мысли-ум со стороны.
Сообщение отредактировал N431 - Четверг, 10.11.2016, 20:25
|
|
|
|
|
CnnC
|
Дата: Четверг, 10.11.2016, 22:31 | Сообщение # 273
|
практикующий
Сообщений: 93
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet ( ) В конце самопознания не остается никого победившего, так как исчезает "я", которое могло бы победить или проиграть, или сыграть вничью.
Цитата N431 ( ) Весь фокус в том, что искомое за пределами мыслей.Вы, То , что наблюдает мысли-ум со стороны.
|
|
|
|
|
qwe
|
Дата: Пятница, 11.11.2016, 01:06 | Сообщение # 274
|
ищущий
Сообщений: 59
Статус: Offline
|
Исчезающее "я" это тоже концепция, в концепции ))
Добавлено (11.11.2016, 01:06)
---------------------------------------------
CnnC, бытие его оживляет.
как некий фон на котром пляшут вещи, и свидетели и наблюдаемое итп...
Просто нужно охватить этот фон вниманием и получиш просветление.
Сообщение отредактировал qwe - Пятница, 11.11.2016, 01:12
|
|
|
|
|
N431
|
Дата: Пятница, 11.11.2016, 08:10 | Сообщение # 275
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
Цитата N431 ( ) Весь фокус в том, что искомое за пределами мыслей.
Цитата N431 ( ) Вы, То , что наблюдает мысли-ум со стороны.
Цитата CnnC ( ) Но как происходит наблюдение за мыслями, с помощью таких же мыслей?
ТО- это осознанность. В осознанности вообще нет мыслей или ум
может восприниматься в стороне как субъект.(это когда "Я есть")
Когда "Я есть" растворилось ум-мысли совсем исчезает.
Цитата CnnC ( ) поток восприятия продолжается при отсутствии наблюдателя и наблюдаемого, но что его тогда "оживляет"?
Вы, запредельное для ума , хотите понять умом.
Поднимитесь хотя бы, на несколько "ступенек выше" ....
Прочувствуете всё....
Цитата CnnC ( ) Это ли конец пути?
Конец пути заснувшего.
Это пробуждение.
Это возвращение к Источнику.
Цитата qwe ( ) Исчезающее "я" это тоже концепция, в концепции
Это переживания такие по факту ....
Исчезновение переживающего
|
|
|
|
