|
Веды, просветление и беседы с Богом
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Четверг, 15.01.2015, 13:15 | Сообщение # 1
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Обсуждаем и комментируем статью Веды, просветление и беседы с Богом.
Здесь можно также дополнить или задать вопросы по обсуждаемым темам.
|
|
|
|
|
N431
|
Дата: Вторник, 03.02.2015, 15:18 | Сообщение # 2
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
pro-svet
@ Первый этап – просветление – это постижение аспекта вечности, то есть, осознание своей нематериальной природы, разотождествление с телом и умом. Веды говорят, что просветление – это начальная ступень постижения себя, и дальше всебудет намного интереснее. Тем не менее, в«Бхагавад-гите как она есть», сделана попытка описать все три аспекта души и
три уровня постижения этих аспектов. Кроме того, заявляется, что человек может
не запариваться по поводу просветления, а, занимаясь определенной практикой
(бхакти-йогой), убить сразу трех зайцев, то есть познать все три свои аспекта –
вечность, знание и блаженство, причем этого возможно достичь за одну жизнь.
Другими словами, Веды указывают на более высокую цель, чем просветление,
которое достигается автоматически в практике бхакти-йоги
........... вечность,знание блаженство ........ ...
занимаясь определенной практикой (бхакти-йогой), убить сразу трех зайцев, то есть познать
все три свои аспекта – вечность, знание и блаженство, причем этого возможно
достичь за одну жизнь. @
С блаженством и вечностью у просветлённых всё в порядке ... со Знанием проблемы ... 
Ещё, кому интересно самопознание после просветления ... эго уже нет ....
Всё принимается как есть .... всем довольны , проблем нет ..... ?
Сообщение отредактировал N431 - Вторник, 03.02.2015, 15:20
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Вторник, 03.02.2015, 17:49 | Сообщение # 3
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
N431, все оказалось не так просто, каким виделось вначале. Спасибо за хорошие вопросы. На них трудно ответить, но я попробую.
Цитата N431 (  ) кому интересно самопознание после просветления
Цитата N431 ( ) эго уже нет
Цитата N431 ( ) Всё принимается как есть .... всем довольны , проблем нет
Есть вещи, которые нельзя понять умом. В статье я упоминал, что в новой "беседе с Богом" дается философия одновременного непостижимого различия и тождества (ачинтья-бхеда-абхеда-таттва), согласно которой существует "непостижимое для человеческого ума одновременное единство и различие между творением и Творцом" (википедия). Другими словами, душа (и всё остальное) и отлична от Бога, и неотлична, причем одновременно. И это выходит за пределы возможностей ума понять.
Стало ли что-то понятнее?))
|
|
|
|
|
N431
|
Дата: Вторник, 03.02.2015, 20:02 | Сообщение # 4
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet (  ) Но, согласно Ведам, есть еще истинное я, и это отдельная большая тема.
Да есть уровень "Я есть" правда ещё дальше это исчезает ...
Цитата pro-svet ( ) Когда работает ум, то на уровне ума есть непринятие. Так он функционирует. И это неприятие существует одновременно с полным принятием как есть на уровне души, сознания. Есть вещи, которые нельзя понять умом. В статье я упоминал, что в новой "беседе с Богом" дается философия одновременного непостижимого различия и тождества (ачинтья-бхеда-абхеда-таттва), согласно которой существует "непостижимое для человеческого ума одновременное единство и различие между творением и Творцом" (википедия). Другими словами, душа (и всё остальное) и отлична от Бога, и неотлична, причем одновременно. И это выходит за пределы возможностей ума понять.
Здесь всё понятно, это всё прочувствовано ... пережито ...
Цитата pro-svet ( ) Когда работает ум, то на уровне ума есть непринятие.
Но ум просвещённый светлеет...
САТ-ЧИТ-АНАНДА .... Брахман или аспекты Бога Личности
..... вечность , знание, блаженство ....
Часто можно услышать перевод - вечность, осознанность блаженство ...
и как бы нет вопросов ( о знании) ... можно говорить об углублении осознанности ... можно и не говорить ...
Чит
Чит указывает на аспект знания. Тот, кто постигает Параматму в своём сердце, поднимается на этот уровень. Существует много видов знания, однако в вайшнавизме изначальное знание заключается в понимании того, что источником всего является Бог как личность. Любое другое знание является следствием этого знания. На эту ступень могут возвыситься те, кто уже достиг понимания сат, достигшие совершенства в практике медитации на Параматму.
Описание Параматмы. «Повсюду Его руки и ноги, Его глаза, головы, лица и уши. Так Господь в аспекте Сверхдуши пронизывает Своим бытием все сущее».
Получается Знание ( и не только) появляется при принятие личностного аспекта Бога ....
Но у йогов нет личностного аспекта Бога .... но есть сиддхи ... у них энергии ... энергия Кундалини ...
Сообщение отредактировал N431 - Среда, 04.02.2015, 15:31
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Среда, 04.02.2015, 12:48 | Сообщение # 5
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
N431, поудалял внешние ссылки с Вашего сообщения.
Персонально для Вас - правила форума, читайте внимательно и не делайте так больше.
Ваш коммент прочитаю и прокомментирую позже.
|
|
|
|
|
N431
|
Дата: Среда, 04.02.2015, 14:46 | Сообщение # 6
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet ( ) N431, поудалял внешние ссылки с Вашего сообщения.
Прошу прошения, я так понял гипер ссылки
сохранились после копирования.
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Среда, 04.02.2015, 15:16 | Сообщение # 7
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Возможно, действительно, неточный перевод, и вместо "знание" лучше говорить "осознание, осознанность".
Цитата N431 ( ) Получается Знание ( и не только) появляется при принятие личностного аспекта Бога ....Но у йогов нет личностного аспекта Бога .... но есть сиддхи ... у них энергии ... энергия Кундалини
Просто в различных практиках тот или иной аспект Бога ставится выше других, на чем и строится вся философия и практика последователей.
|
|
|
|
|
Makstas
|
Дата: Понедельник, 25.01.2016, 14:09 | Сообщение # 8
|
ищущий
Сообщений: 49
Статус: Offline
|
ахх, анекдота не знайшов )) 
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Вторник, 26.01.2016, 10:45 | Сообщение # 9
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Makstas, вся жизнь - это анекдот, рассказываемый Сознанием самому себе 
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Среда, 22.02.2017, 22:19 | Сообщение # 10
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
В письме спросили насчет совместимости ведических лекций и пути просветления:
Цитата Когда я слушал лекции, у меня появился такой вопрос. С одной стороны эти техники я делаю для осознавания иллюзии этого мира, в котором мы живем. С другой стороны лекции учат как жить в этом мире. Какое значение имеют эти советы и не отвлекают ли они наше внимание от пути осознания двойственности мира.
Вот мой ответ:
Да, Вы правы. Лекции просто помогают переосмыслить некоторые вещи и улучшить жизнь. Но путь к просветлению - это немного в другую сторону. Одно другому не мешает, но все же это немного разные пути. Их можно совмещать, ничего плохого в этом нет, Вы просто можете найти для себя подходящий баланс улучшения жизни и самопознания, это был бы оптимальный вариант. Так или иначе, нам приходится жить в этом мире, пусть даже временном и иллюзорном, и решать возникающие проблемы. Хорошо, если лекции в этом помогают. Но основная задача на пути к просветлению - это очищение сознания и самопознание, и это тоже нужно делать, помимо улучшения жизни, иначе можно застрять в этом мире надолго))
В общем, найдите для себя баланс. Работа, семья, отдых и духовная практика - всё это должно быть в балансе, перекосы нежелательны.
|
|
|
|
|
rolik24
|
Дата: Пятница, 30.06.2017, 19:08 | Сообщение # 11
|
ищущий
Сообщений: 47
Статус: Offline
|
Здравствуйте Валерий! А что за стояние испытала автор книги «Новые беседы с богом»? Это просветление или пробуждение?
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Суббота, 01.07.2017, 14:23 | Сообщение # 12
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Цитата rolik24 ( ) А что за стояние испытала автор книги «Новые беседы с богом»? Это просветление или пробуждение?
|
|
|
|
|
mad_dervish
|
Дата: Четверг, 09.11.2017, 09:05 | Сообщение # 13
|
заглянувший
Сообщений: 3
Статус: Offline
|
Я дико извиняюсь, но вот эти "русские" веды, записанные 7 тысяч лет назад, это что такое?
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Четверг, 09.11.2017, 12:37 | Сообщение # 14
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Цитата mad_dervish ( ) "русские" веды
Их еще называют "Славяно-Арийские Веды", гугл знает больше меня по этой теме))
|
|
|
|
|
vaalli
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 17:26 | Сообщение # 15
|
любопытный
Сообщений: 39
Статус: Offline
|
может ли просветленный человек, встречаясь с мудрецом_ с его слов, пускаться во все тяжкие развлечения, так например, с вызовом в гостиницу проституток и куражом, причем_ комментируя некоторые подробности_ Открыл тему по поводу встречи на уважаемом, мной, сайте .. Прокомментируйте, пожалуйста, спасибо!
Я желаю всем счастья!
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 20:45 | Сообщение # 16
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Цитата vaalli ( ) может ли просветленный человек
Кажется, я уже писал об этом на сайте, что это только с точки зрения людей какой-точеловек просветленный, а какой-то нет. Объект не может быть просветленным. Даже ум не может быть просветленным. Просветленным может быть только сознание. А сознание, по большому счету, не имеет отношения к телу и уму, точнее, не является полностью зависимым от него. То есть, сознание может быть просветленным, несмотря на какие-либо свойства и черты характера тела-ума. Просветление - это вопрос осознания, а не вопрос святости, писал об этом здесь. Просветление и святость - это не одно и то же, хотя могут иметь место одновременно.
Вместе с тем, чем ближе человек к святости, то есть, чем чище его сознание, тем больше шансов на просветление.
Поэтому, на Ваш вопрос могу ответить так: полностью исключать вероятность просветления нельзя, но, судя по тому, что Вы написали, сомнения имеют полное право на существование.
|
|
|
|
|
N431
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 21:24 | Сообщение # 17
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
Цитата vaalli ( ) просветленный человек, встречаясь с мудрецом_ с его слов, пускаться во все тяжкие развлечения,
Просветление за пределами ума , пространства, времени.
Можно в тело не вернуться .
Пустота становиться Всем .... Я исчезает ...
НИРВАНА.
При погружении в эго-ум появляются желания страсти...
|
|
|
|
|
vaalli
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 21:34 | Сообщение # 18
|
любопытный
Сообщений: 39
Статус: Offline
|
хорошо, за пределами ума, но если есть склонность к восприятию, то страсти остаются у тела-ума, и просветленное сознание наблюдает эти страсти, да?
пс
о, получилось оставить сообщение, тогда еще тут продублирую другой вариант, что просветленное сознание само по себе, а тело-ум сам по себе, да?
Я желаю всем счастья!
Сообщение отредактировал vaalli - Пятница, 20.04.2018, 21:36
|
|
|
|
|
N431
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 21:48 | Сообщение # 19
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
Осознание омрачается погружаясь в эго , втягивается
в игру ...
Сообщение отредактировал N431 - Пятница, 20.04.2018, 21:51
|
|
|
|
|
vaalli
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 21:54 | Сообщение # 20
|
любопытный
Сообщений: 39
Статус: Offline
|
я запуталась)) то есть, когда есть склонность к восприятию, то это омрачение?
Я желаю всем счастья!
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 22:13 | Сообщение # 21
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Цитата vaalli ( ) сознание наблюдает
Сознание наблюдает. В любом случае - хоть просветленном, хоть нет))
Цитата vaalli ( ) сознание само по себе, а тело-ум сам по себе, да?
И да и нет.
Сознание первично и не зависимо от тела-ума. Если не считать зависимостью тот факт, что тело-ум наблюдается.
С другой стороны, тело-ум - это то же самое сознание, просто в более "сгущенной" форме.
Цитата vaalli ( ) когда есть склонность к восприятию, то это омрачение?
Можно назвать и так. Но не стоит называть это плохим, иначе возникает двойственность "плохое- хорошее" и начинаются игры ума с этим 
|
|
|
|
|
vaalli
|
Дата: Пятница, 20.04.2018, 23:41 | Сообщение # 22
|
любопытный
Сообщений: 39
Статус: Offline
|
да, спасибо, друзья! 
Добавлено (20.04.2018, 23:41)
---------------------------------------------
прошу прокомментировать, нигде не встречала, что такие Учителя, как Махарши и Махарадж, Балсекар "застряли"... на основании чего сделаны такие выводы? Спасибо.
Цитата "На первом этапе, судя по всему, многие «застревают». Кто в теме, могут вспомнить Ошо, Рамана Махарши, Рамеша Балсекара, Нисаргадатту Махараджа и многих других, в том числе живущих ныне, признанных просветленными мастерами в соответствующих кругах. Наверное, слово «застревают» не очень подходит, так как несет какой-то негативный оттенок, тем более что все идет по плану Бога, но, тем не менее, фактом является то, что эти люди находились на первом этапе духовного самопознания. Веды говорят, что просветление – это начальная ступень постижения себя, и дальше все будет намного интереснее."
Я желаю всем счастья!
Сообщение отредактировал vaalli - Пятница, 20.04.2018, 23:42
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Суббота, 21.04.2018, 13:14 | Сообщение # 23
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
vaalli, это точка зрения тех, кто считает себя знатоками и последователями Вед, кришнаитов в частности.
Просто концепция, одна из многих.
|
|
|
|
|
vaalli
|
Дата: Суббота, 21.04.2018, 14:20 | Сообщение # 24
|
любопытный
Сообщений: 39
Статус: Offline
|
.............................. 
я вспомнила "никому и ничему не верьте", как-то так звучит постулат, чтобы побудить к самоисследованию
Я желаю всем счастья!
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Суббота, 21.04.2018, 15:24 | Сообщение # 25
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Цитата vaalli ( ) никому и ничему не верьте
Да 
|
|
|
|
