Авторский сайт самопознания: теория, практика и поддержка. Вы вошли как Гость | Группа "Гости"
Главная | Практики | Отзывы | Новости + | Форум | О себе | FAQ | Связь
Сайт Самопознание

Поддержать проект

Статьи в процессе обновления
подробнее


Страницы сайта:

© pro-svet

На български

Хотите разместить рекламу?


Попробовать техники первого уровня сейчас!

Многие темы форума доступны после авторизации.
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум самопознания и просветления » Форум самопознания » ОБСУЖДЕНИЕ СТАТЕЙ » Веды, просветление и беседы с Богом
Веды, просветление и беседы с Богом
pro-svetДата: Четверг, 15.01.2015, 13:15 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5284
Репутация: 171
Статус: Offline
Обсуждаем и комментируем статью Веды, просветление и беседы с Богом.

Здесь можно также дополнить или задать вопросы по обсуждаемым темам.

 
N431Дата: Вторник, 03.02.2015, 15:18 | Сообщение # 2
продвинутый
Группа: Проверенные
Сообщений: 563
Репутация: 56
Статус: Offline
pro-svet

@ Первый  этап – просветление – это постижение аспекта вечности, то есть, осознание своей  нематериальной  природы, разотождествление с телом и умом.
 Веды  говорят, что просветление – это начальная ступень постижения себя, и дальше всебудет намного интереснее.  Тем не менее, в«Бхагавад-гите как она есть», сделана попытка описать все три аспекта души и
три уровня постижения этих аспектов. Кроме того, заявляется, что человек может
не запариваться по поводу просветления, а, занимаясь определенной практикой
(бхакти-йогой), убить сразу трех зайцев, то есть познать все три свои аспекта –
вечность, знание и блаженство, причем этого возможно достичь за одну жизнь.
Другими словами, Веды указывают на более высокую цель, чем просветление,
которое достигается автоматически в практике бхакти-йоги

........... вечность,знание  блаженство ........ ...
занимаясь определенной практикой (бхакти-йогой), убить сразу трех зайцев, то есть познать
все три свои аспекта – вечность, знание и блаженство, причем этого возможно
достичь за одну жизнь. @


С блаженством и вечностью у просветлённых всё в порядке  ...   со Знанием проблемы ... smile

Ещё, кому интересно самопознание после просветления ...   эго уже  нет ....
Всё принимается как есть .... всем довольны , проблем нет .....  ?  smile



Сообщение отредактировал N431 - Вторник, 03.02.2015, 15:20
 
pro-svetДата: Вторник, 03.02.2015, 17:49 | Сообщение # 3
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5284
Репутация: 171
Статус: Offline
N431, все оказалось не так просто, каким виделось вначале. Спасибо за хорошие вопросы. На них трудно ответить, но я попробую.

Цитата N431 ()
кому интересно самопознание после просветления
этот момент мне тоже поначалу был непонятен. Но было ощущение, что это еще не все. Несмотря на невозможность найти границы между "я" и "не я", что доказывало недвойственность бытия (подтверждало концепцию адвайты), полной удовлетворенности (блаженства) не было, и что-то подталкивало искать дальше.

Цитата N431 ()
эго уже нет
более правильно сказать, что нет ложного эго (отождествления с телом), но еще более правильно - что любое отождествление видится иллюзорным. Но, согласно Ведам, есть еще истинное я, и это отдельная большая тема.

Цитата N431 ()
Всё принимается как есть .... всем довольны , проблем нет
и да и нет. Когда работает ум, то на уровне ума есть непринятие. Так он функционирует. И это неприятие существует одновременно с полным принятием как есть на уровне души, сознания.

Есть вещи, которые нельзя понять умом. В статье я упоминал, что в новой "беседе с Богом" дается философия одновременного непостижимого различия и тождества (ачинтья-бхеда-абхеда-таттва), согласно которой существует "непостижимое для человеческого ума одновременное единство и различие между творением и Творцом" (википедия). Другими словами, душа (и всё остальное) и отлична от Бога, и неотлична, причем одновременно. И это выходит за пределы возможностей ума понять.

Стало ли что-то понятнее?))

 
N431Дата: Вторник, 03.02.2015, 20:02 | Сообщение # 4
продвинутый
Группа: Проверенные
Сообщений: 563
Репутация: 56
Статус: Offline
Цитата pro-svet ()
Но, согласно Ведам, есть еще истинное я, и это отдельная большая тема.

Да есть уровень "Я есть"  правда ещё дальше это исчезает ...

Цитата pro-svet ()
Когда работает ум, то на уровне ума есть непринятие. Так он функционирует. И это неприятие существует одновременно с полным принятием как есть на уровне души, сознания. Есть вещи, которые нельзя понять умом. В статье я упоминал, что в новой "беседе с Богом" дается философия одновременного непостижимого различия и тождества (ачинтья-бхеда-абхеда-таттва), согласно которой существует "непостижимое для человеческого ума одновременное единство и различие между творением и Творцом" (википедия). Другими словами, душа (и всё остальное) и отлична от Бога, и неотлична, причем одновременно. И это выходит за пределы возможностей ума понять.


Здесь всё понятно, это всё прочувствовано ... пережито ...

Цитата pro-svet ()
Когда работает ум, то на уровне ума есть непринятие.

Но ум просвещённый светлеет...

САТ-ЧИТ-АНАНДА  ....     Брахман  или аспекты Бога Личности
.....   вечность , знание, блаженство  ....

Часто можно услышать перевод - вечность,  осознанность   блаженство ...
и как бы нет вопросов ( о знании) ... можно говорить об углублении осознанности ... можно и не говорить ...

Чит
Чит указывает на аспект знания. Тот, кто постигает Параматму в своём сердце, поднимается на этот уровень. Существует много видов знания, однако в вайшнавизме изначальное знание заключается в понимании того, что источником всего является Бог как личность. Любое другое знание является следствием этого знания. На эту ступень могут возвыситься те, кто уже достиг понимания сат, достигшие совершенства в практике медитации на Параматму.

Описание Параматмы. «Повсюду Его руки и ноги, Его глаза, головы, лица и уши. Так Господь в аспекте Сверхдуши пронизывает Своим бытием все сущее».

Получается Знание ( и не только)  появляется при принятие личностного аспекта Бога ....
Но у йогов нет
 личностного аспекта Бога .... но есть сиддхи ... у них энергии ... энергия Кундалини ... smile



Сообщение отредактировал N431 - Среда, 04.02.2015, 15:31
 
pro-svetДата: Среда, 04.02.2015, 12:48 | Сообщение # 5
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5284
Репутация: 171
Статус: Offline
N431, поудалял внешние ссылки с Вашего сообщения.

Персонально для Вас - правила форума, читайте внимательно и не делайте так больше.

Ваш коммент прочитаю и прокомментирую позже.

 
N431Дата: Среда, 04.02.2015, 14:46 | Сообщение # 6
продвинутый
Группа: Проверенные
Сообщений: 563
Репутация: 56
Статус: Offline
Цитата pro-svet ()
N431, поудалял внешние ссылки с Вашего сообщения.

Прошу прошения, я так понял гипер ссылки 
сохранились после копирования.

 
pro-svetДата: Среда, 04.02.2015, 15:16 | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5284
Репутация: 171
Статус: Offline
Возможно, действительно, неточный перевод, и вместо "знание" лучше говорить "осознание, осознанность".

Цитата N431 ()
Получается Знание ( и не только) появляется при принятие личностного аспекта Бога ....Но у йогов нет личностного аспекта Бога .... но есть сиддхи ... у них энергии ... энергия Кундалини
В том же вайшнавизме говорится (не очень громко), что все три аспекта Бога - суть одно, адвайта, неотличны друг от друга. И я вижу такое утверждение верным.

Просто в различных практиках тот или иной аспект Бога ставится выше других, на чем и строится вся философия и практика последователей.

 
MakstasДата: Понедельник, 25.01.2016, 14:09 | Сообщение # 8
ищущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Репутация: 6
Статус: Offline
ахх, анекдота не знайшов ))  happy
 
pro-svetДата: Вторник, 26.01.2016, 10:45 | Сообщение # 9
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5284
Репутация: 171
Статус: Offline
Makstas, вся жизнь - это анекдот, рассказываемый Сознанием самому себе biggrin
 
pro-svetДата: Среда, 22.02.2017, 22:19 | Сообщение # 10
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5284
Репутация: 171
Статус: Offline
В письме спросили насчет совместимости ведических лекций и пути просветления:

Цитата
Когда я слушал лекции, у меня появился такой вопрос. С одной стороны эти техники я делаю для осознавания иллюзии этого мира, в котором мы живем. С другой стороны лекции учат как жить в этом мире. Какое значение имеют эти советы и не отвлекают ли они наше внимание от пути осознания двойственности мира.


Вот мой ответ:

Да, Вы правы. Лекции просто помогают переосмыслить некоторые вещи и улучшить жизнь. Но путь к просветлению - это немного в другую сторону. Одно другому не мешает, но все же это немного разные пути. Их можно совмещать, ничего плохого в этом нет, Вы просто можете найти для себя подходящий баланс улучшения жизни и самопознания, это был бы оптимальный вариант. Так или иначе, нам приходится жить в этом мире, пусть даже временном и иллюзорном, и решать возникающие проблемы. Хорошо, если лекции в этом помогают. Но основная задача на пути к просветлению - это очищение сознания и самопознание, и это тоже нужно делать, помимо улучшения жизни, иначе можно застрять в этом мире надолго))

В общем, найдите для себя баланс. Работа, семья, отдых и духовная практика - всё это должно быть в балансе, перекосы нежелательны.

 
rolik24Дата: Пятница, 30.06.2017, 19:08 | Сообщение # 11
ищущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Репутация: 12
Статус: Offline
Здравствуйте Валерий! А что за стояние испытала автор книги «Новые беседы с богом»? Это просветление или пробуждение?
 
pro-svetДата: Суббота, 01.07.2017, 14:23 | Сообщение # 12
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5284
Репутация: 171
Статус: Offline
Цитата rolik24 ()
А что за стояние испытала автор книги «Новые беседы с богом»? Это просветление или пробуждение?
О духовном пробуждении и просветлении я писал, а выводы делайте сами:)

 
mad_dervishДата: Четверг, 09.11.2017, 09:05 | Сообщение # 13
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Я дико извиняюсь, но вот эти "русские" веды, записанные 7 тысяч лет назад, это что такое?
 
pro-svetДата: Четверг, 09.11.2017, 12:37 | Сообщение # 14
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5284
Репутация: 171
Статус: Offline
Цитата mad_dervish ()
"русские" веды

Их еще называют "Славяно-Арийские Веды", гугл знает больше меня по этой теме))

 
vaalliДата: Пятница, 20.04.2018, 17:26 | Сообщение # 15
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 4
Статус: Offline
может ли просветленный человек, встречаясь с мудрецом_ с его слов, пускаться во все тяжкие развлечения, так например, с вызовом в гостиницу проституток и куражом, причем_ комментируя некоторые подробности_ Открыл тему по поводу встречи на уважаемом, мной, сайте   .. Прокомментируйте, пожалуйста, спасибо!


Я желаю всем счастья!
 
pro-svetДата: Пятница, 20.04.2018, 20:45 | Сообщение # 16
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5284
Репутация: 171
Статус: Offline
Цитата vaalli ()
может ли просветленный человек
Для начала, просветленных "человеков" не существует. Человек - это объект, сгусток энергии, в том числе физическое тело, которое является уж очень твердым сгустком, называемым материей.

Кажется, я уже писал об этом на сайте, что это только с точки зрения людей какой-точеловек просветленный, а какой-то нет. Объект не может быть просветленным. Даже ум не может быть просветленным. Просветленным может быть только сознание. А сознание, по большому счету, не имеет отношения к телу и уму, точнее, не является полностью зависимым от него. То есть, сознание может быть просветленным, несмотря на какие-либо свойства и черты характера тела-ума. Просветление - это вопрос осознания, а не вопрос святости, писал об этом здесь. Просветление и святость - это не одно и то же, хотя могут иметь место одновременно.

Вместе с тем, чем ближе человек к святости, то есть, чем чище его сознание, тем больше шансов на просветление.

Поэтому, на Ваш вопрос могу ответить так: полностью исключать вероятность просветления нельзя, но, судя по тому, что Вы написали, сомнения имеют полное право на существование.

 
N431Дата: Пятница, 20.04.2018, 21:24 | Сообщение # 17
продвинутый
Группа: Проверенные
Сообщений: 563
Репутация: 56
Статус: Offline
Цитата vaalli ()
просветленный человек, встречаясь с мудрецом_ с его слов, пускаться во все тяжкие развлечения,

Просветление за пределами ума , пространства, времени.
Можно в тело не вернуться .
Пустота становиться Всем .... Я  исчезает ...
НИРВАНА.

При погружении в эго-ум появляются желания страсти...
smile

 
vaalliДата: Пятница, 20.04.2018, 21:34 | Сообщение # 18
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 4
Статус: Offline
хорошо, за пределами ума, но если есть склонность к восприятию, то страсти остаются у тела-ума, и просветленное сознание наблюдает эти страсти, да?

пс
о, получилось оставить сообщение, тогда еще тут продублирую другой вариант, что просветленное сознание само по себе, а тело-ум сам по себе, да? smile



Я желаю всем счастья!

Сообщение отредактировал vaalli - Пятница, 20.04.2018, 21:36
 
N431Дата: Пятница, 20.04.2018, 21:48 | Сообщение # 19
продвинутый
Группа: Проверенные
Сообщений: 563
Репутация: 56
Статус: Offline
Осознание омрачается погружаясь в эго , втягивается
в игру ...



Сообщение отредактировал N431 - Пятница, 20.04.2018, 21:51
 
vaalliДата: Пятница, 20.04.2018, 21:54 | Сообщение # 20
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 4
Статус: Offline
я запуталась)) то есть, когда есть склонность к восприятию, то это омрачение?


Я желаю всем счастья!
 
pro-svetДата: Пятница, 20.04.2018, 22:13 | Сообщение # 21
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5284
Репутация: 171
Статус: Offline
Цитата vaalli ()
сознание наблюдает

Сознание наблюдает. В любом случае - хоть просветленном, хоть нет))

Цитата vaalli ()
сознание само по себе, а тело-ум сам по себе, да?

И да и нет.
Сознание первично и не зависимо от тела-ума. Если не считать зависимостью тот факт, что тело-ум наблюдается.
С другой стороны, тело-ум - это то же самое сознание, просто в более "сгущенной" форме.

Цитата vaalli ()
когда есть склонность к восприятию, то это омрачение?

Можно назвать и так. Но не стоит называть это плохим, иначе возникает двойственность "плохое- хорошее" и начинаются игры ума с этим biggrin

 
vaalliДата: Пятница, 20.04.2018, 23:41 | Сообщение # 22
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 4
Статус: Offline
да, спасибо, друзья!  heart

Добавлено (20.04.2018, 23:41)
---------------------------------------------
прошу прокомментировать, нигде не встречала, что такие Учителя, как Махарши и Махарадж, Балсекар "застряли"... на основании чего сделаны такие выводы? Спасибо.

Цитата
"На первом этапе, судя по всему, многие «застревают». Кто в теме, могут вспомнить Ошо, Рамана Махарши, Рамеша Балсекара, Нисаргадатту Махараджа и многих других, в том числе живущих ныне, признанных просветленными мастерами в соответствующих кругах. Наверное, слово «застревают» не очень подходит, так как несет какой-то негативный оттенок, тем более что все идет по плану Бога, но, тем не менее, фактом является то, что эти люди находились на первом этапе духовного самопознания. Веды говорят, что просветление – это начальная ступень постижения себя, и дальше все будет намного интереснее."



Я желаю всем счастья!

Сообщение отредактировал vaalli - Пятница, 20.04.2018, 23:42
 
pro-svetДата: Суббота, 21.04.2018, 13:14 | Сообщение # 23
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5284
Репутация: 171
Статус: Offline
vaalli, это точка зрения тех, кто считает себя знатоками и последователями Вед, кришнаитов в частности.
Просто концепция, одна из многих.

 
vaalliДата: Суббота, 21.04.2018, 14:20 | Сообщение # 24
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 4
Статус: Offline
.............................. rolleyes 

я вспомнила "никому и ничему не верьте", как-то так звучит постулат, чтобы побудить к самоисследованию  smile



Я желаю всем счастья!
 
pro-svetДата: Суббота, 21.04.2018, 15:24 | Сообщение # 25
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 5284
Репутация: 171
Статус: Offline
Цитата vaalli ()
никому и ничему не верьте

Да wink

 
Форум самопознания и просветления » Форум самопознания » ОБСУЖДЕНИЕ СТАТЕЙ » Веды, просветление и беседы с Богом
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


Обзор теории и практики

Жми, чтобы прочитать

Вернуться на главную: Сайт Самопознание
Добро пожаловать:

Секреты изобилия, гармонии, успеха и исполнения желаний собраны здесь

я вконтакте


Отзывы о содержимом сайта
Всего ответов: 7364
Статистика


Также рекомендую:

Получи послание Бога, жми!

Каталог лекций по Ведам: слушать, читать и скачать бесплатно

Сайт эзотерики


Понравился сайт?
Получили пользу?
Оставьте отзыв!




Вы также можете
Подписаться на обновления