|
Работа ума
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Четверг, 30.09.2010, 16:49 | Сообщение # 1
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Обсуждаем статью Работа ума: ловушки и хитрости
|
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Среда, 28.09.2016, 05:45 | Сообщение # 51
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Цитата CnnC (  ) Получается, что в таком случае ум явил желание познать желание для возвращения к источнику (или уму явилась такая мысль, или ум «поймал» извне мысль – ум не знает ничего о себе??). Когда ум начинает понимать текущие границы своего поля деятельности, он трансформируется для выяснения причин, наступает время очередной игры. Расширяя пространство для манёвров, происходит изучение желаний, мотивов поведения, причин тех или иных действия как бы со стороны, извне. Чтобы понять, что есть у колеса центр, обод и спицы, это нужно увидеть, стать, что говорится, сторонним наблюдателем.
Всё что есть - есть. Всё - есть всегда такое - какое есть. Неделимое, несоедениемое.
А говоря, о порождении желаний умом ... например я, - вижу следующее; Желание, как и ум - есть одно.
Когда я например, говорю; "у меня нет желаний" - я подразумеваю то, что желания не являются моими.
Я наблюдаю за тем, как они (желания, потенциал) проявляются и исчезают, исполняются или нет... но, нет никакой заинтересованности - не в них, не в их результате.
Поскольку, есть "состояние" в котором Всё Есть Я, это состояние можно ещё назвать "Ничто не отдельно", все эти слова - указывают, только на то - что нет никакого присвоения, отчуждения или отречения. Жизнь - есть всё и Всё - есть Жизнь.
В случае отождествления с нереальным (а это - всё то, что может быть увидено как отдельное) все дело ещё и в том, что концептуальное существование - неизбежно обречено на поиск несуществующих причин, для подтверждения своего существования. Всмотритесь в эти слова, загляните за них.
Когда, вы говорите "расширяя пространство" - что вы имеете ввиду?  Это вопрос для вас. Разве пространство - расширяется? Что вообще, человеку и его уму известно о пространстве?( -в целом). разве концепция "пространство" - не содержится во всё том-же едином поле сознания?
На самом деле, сама концепция "сознание" - содержится в самом сознании. (как и сама концепция "вложенности в сознание").
Когда ум говорит - " Я в сознании" - это означает что всё наоборот - для ума. Если смотреть из "состояния не наблюдения" - можно увидеть что "это сознание во мне, а не я в сознании", сознание - не является причиной происходящего, сознание - это само происходящее. Происходящее иллюзорно - поскольку зависимо, а зависимо потому, что для того, что-бы происходящее происходило и было наблюдаемо - необходима двойственность, тройственность и так далее... (Нет даже одного... нет ничего отдельного).
Здесь, понимание этих слов, зависит от того в каком состоянии, читающий эти слова).
Цитата CnnC ( ) Так как тело и ум – всего лишь инструменты сознания, которые взаимодействуют с другими и/или такими же структурами, что создаёт видимость реализации действий, хотя как уже было сказано, жизнь в привычном понимании подобна волнам на поверхности моря, где качественные изменения не происходят (море же остаётся на месте), то выход за пределы ума, разотождествление сознания с телом и умом приведёт к концу самопознания, так как самопознание – процесс деятельности ума, направленный на познание себя, а понимание иллюзорной сути по факту завершает этот процесс?
Структуры - плод воображения, работа интеллекта, как и причинность. Называйте это как нравится, но нет никаких причин. Причинность - иллюзия. Я это точно знаю. "Процесс" - посмотрите внимательно на это слово. Именно концепции конца и начала - привели беспокойный ум в заблуждение, в несуществующую ограниченность. Это естественно, поскольку нереальный ум - порождает нереальную обусловленность. Нереальное семя - нереальный плод.
Жизнь в привычном понимании - это концептуальная тюрьма, построенная из невнимательности и слепой убеждённости ни на чём не основанной.
Настоящая жизнь - непредсказуема, загадочна, удивительна. Непредсказуемое, неожидаемое - реально.
Инструменты сознания...?  Что это? - Ничто не отдельно. Сознание - в котором содержится концепция о инструментах сознания... Давайте так на это посмотрим; сознание - это мыльный пузырь, пузырь лопнул - куда всё подевалось?  ... все эти цветные пятна... или; когда произносится слово "Сознание" - что имеется ввиду? покажите сознание? где это? что это?
Ничего не было - ничего не осталось. Только, - сама Неизменность. Это и Есть - Настоящее.
Цитата CnnC ( ) Жизнь ведь для ума и тела остаётся на месте и никуда не девается: ум по-прежнему что-то ищет, тело существует и изменяется, хотя и времени как такового нет?
Жизнь всегда есть. Всё Есть Жизнь. Ум подменяет Жизнь - концепцией "существование" , через концепцию причинности, что-бы избежать своего болезненного представления об иллюзии личной ответственности. Так хитрый ум - оправдывает своё существование. Не верьте уму своему ( Проверяйте всё - буквально всё о себе и о своём представлении о себе) - это сработает.
Жизнь - не как концепцию, ни как результат. А Жизнь - как саму непредсказуемость. В настоящей Жизни - нет места, страху и сомнениям. Просто Быть - Великая Смелость.
Просто Быть - означает; ничего не ждать, ни на что не надеяться, быть открытым всему. Полностью.
Цитата CnnC ( ) Получается, что данная действительность очень устойчива, а разотождествление происходит всё-таки «индивидуального» сознания с телом и умом. Хотя все представления и описания – продукт ума, поэтому это тоже – просто данность, одна из ловушек ума.
Все описания и представления - рассыпятся сами собой. Вы - сама неизбежность этого.
То, что само пришло - уйдёт само. Отпустите всё. Абсолютно Всё. Просто Живите, предоставьте всё самому себе. Делайте то, что должны и не делайте то, - чего не должны. Будьте созвучны с жизнью. Принимайте то, - что приходит и отпускайте то, - что уходит. Так, говорит Мудрость. Прислушайтесь... к тишине внутри себя... Истинное Счастье - Покой Внутри Вас.
Всего Наилучшего.
На Всё Воля Всевышнего!
|
|
|
|
|
CnnC
|
Дата: Среда, 28.09.2016, 18:30 | Сообщение # 52
|
практикующий
Сообщений: 93
Статус: Offline
|
- Надо просто быть? Но всё итак уже есть.
- Надо внимательно следить за происходящим? Но кто следит и за чем следит? Что происходящее, а что нет?
- Я есть. Кто есть? А кого в таком случае нет?
- Что я, а что нет? А зачем это знать, кому это нужно?
Эти вопросы останутся без ответа. Отвечающий и задающий одно и тоже. "Вокруг да около".
Yan, благодарю за разъяснения.
|
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Четверг, 29.09.2016, 23:36 | Сообщение # 53
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Цитата CnnC ( ) - Надо просто быть? Но всё итак уже есть.
Я поделюсь с вами тем, как я изучал эту тюрьму из слов... т.е. своим опытом... (только, не забываем что слова - это всего лишь слова, и значения в них - может быть ровно столько-же, сколько и незначительности... поскольку слова - это сам ум... и то как вы к ним относитесь - решающий фактор.... помните! Отношение - решающий фактор)... Итак, например;
Возьмём слово "Быть" - что это? как это? я ходил вокруг этого слова, смотря на него с тысячи сторон... снова и снова... я не переходил к следующему, покуда не осознавал того слова - что есть в фокусе внимания...
... или слово "Пространство" - что это такое? Где его начало и есть ли предел? Например, у предметов есть границы, для воспринимающего ума... а вот, пространство - что это? как это? где границы? где?! Понимаете? Кто смог его объяснить, или понять? Если предметы, - содержатся в пространстве, то - в чём содержится само пространство?... (этот вопрос, для любителей интеллектуального подхода и причинности... для ума в общем...)
Цитата CnnC ( ) - Надо внимательно следить за происходящим? Цитата CnnC ( ) Но кто следит и за чем следит?
Настоящий вопрос здесь такой; "Как происходит узнавание мира?" на каком основании? Где здесь "Я" и где здесь "Мир"?)
Цитата CnnC ( ) Что происходящее, а что нет?
Цитата CnnC ( ) - Я есть. Кто есть? А кого в таком случае нет?
Цитата CnnC ( ) - Что я, а что нет?
Цитата CnnC ( ) А зачем это знать, кому это нужно?
Всё есть - знание само. Любовь в действии.
Нуждаться в самом себе - бессмысленно. Это может казаться, но не быть так. Я Есть так, как я есть. Больше ничего не нужно... (меньше тоже)
Я есть - сам у себя и этого - вполне достаточно.
Цитата CnnC ( ) Эти вопросы останутся без ответа.
Ничто не отдельно. Всё Есть Одно
Всего Наилучшего.
На Всё Воля Всевышнего!
|
|
|
|
|
CnnC
|
Дата: Пятница, 30.09.2016, 19:30 | Сообщение # 54
|
практикующий
Сообщений: 93
Статус: Offline
|
Иллюзии и есть реальность? Сознание – то, в чём существуют иллюзии. Любая возможность имеет место быть, раз она есть. Даже это утверждение, сформулированное умом, иллюзорно, так как рождено умом, но и реально, раз так произошло. Но почему оно явило себя, почему так произошло, а не иначе? И для кого это так? Возможно есть и то/те для кого это по-другому? Как будто, одно и тоже создало в себе множественности, и смотрит само на себя… Может ли это, одно и тоже, быть мной и/или вами?
Что значит Быть? Быть – это то, что есть Неизменно, то что Есть. От принятия или непринятия того, что Я Есть, ничего не меняется. Быть уже вмещает Всё, Быть и Есть – суть об одном. Быть не является действием, ведь само включает иллюзию времени, и является, так как проецируется как процесс во времени (дух отца в его сыне). Представления о том, что Есть, чего Нет, о Реальности и Иллюзиях, о Едим и Многом не укладываются в понятия Двойственности, так как к ним применимы противоположенные полюса. Любые описания подходят, а противоречия оказываются лишь кажущимися.
Сложность осознания «вечного Я» и растождествления сознания с телом и умом заключается в том, что имеются отождествлённости со сложностями, сомнениями? Как бы я, итак, являюсь самим собой, это неизменно, так в чём загвоздка? Загвоздки та как раз и нет, так ведь? Это просто выдумка, подмена одного другим: естественно состояние выдаётся за нереальность, нереальное за реальное; возможное за невозможное, невозможное за возможное. Ум увидел в Одном Множества, что является Одним. В его ли силах выполнить обратный процесс и «вернуться» к Неизменному началу?
Как ум получил автономию, сотворил дуальный мир и поставил себя в его центр? Или же ум ничего и не решал, просто ему временно досталась такая роль, а сам ум такой, какой он есть, преданно исполняет возложенные на него кем-то обязательства (образное описание)?
И последнее:
Всё выше сказанное – это сплошные рассуждения, хитрости ума, новая цель для деятельности мыслей, которая продолжает удерживать этот сон? Хождение по кругу – от одного понимания к другому? Действительно ли только стремление познать подлинное счастье мотивирует заниматься такого рода познанием, или это необъяснимо и уму непостижимо?
Статья чем-то сильно зацепила. Если повторяюсь и пишу не совсем по теме, то приношу извинения. Благодарность автору и всем участникам форума!!!
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Понедельник, 03.10.2016, 10:24 | Сообщение # 55
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Цитата CnnC ( ) Ум увидел в Одном Множества, что является Одним. В его ли силах выполнить обратный процесс и «вернуться» к Неизменному началу?
Да - в том смысле, что благодаря исследованию ложное узнаётся как ложное и больше не принимается за реальность. Так происходит "процесс возвращения".
Нет - в том смысле, что ум не может вернуться в источник. Ум может просто затихнуть. И тогда есть только Неизменное Начало.
Цитата CnnC ( ) Действительно ли только стремление познать подлинное счастье мотивирует заниматься такого рода познанием
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Понедельник, 03.10.2016, 10:38 | Сообщение # 56
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Цитата CnnC ( ) ему приходится расщеплять целое
Вопрос в том, что является источником любой видимости. Этот источник можно найти с помощью анализа и отбрасывания того, что этим источником не является.
|
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Понедельник, 03.10.2016, 17:31 | Сообщение # 57
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet ( ) И да и нет.
Да - в том смысле, что благодаря исследованию ложное узнаётся как ложное и больше не принимается за реальность. Так происходит "процесс возвращения".
Нет - в том смысле, что ум не может вернуться в источник. Ум может просто затихнуть. И тогда есть только Неизменное Начало.
Очень точно.
Цитата CnnC ( ) Сложность осознания «вечного Я» и растождествления сознания с телом и умом заключается в том, что имеются отождествлённости со сложностями, сомнениями?
Лучший пример - это тот, который ведёт к пониманию. В данном случае, я использую собственный опыт, как указатель, для более расширенного понимания.
Поначалу, я сомневался во всём, особенно в самом очевидном. Кто я? Где я? Как я? Что значит Быть? Был ли я рождён? Умру ли? и так далее...
Этот путь - привёл к несомненному(к непровержимому и неподтверждаемому - одновременно). Только, не позволяйте словам запутать вас. Природа ложного такова, что при её разоблачении, - она - самоликвидируется. И поэтому, понимать буквально слова "Путь" и "привёл" - не совсем точно. На самом деле, никто никуда и ни к чему не шёл, ему так казалось.
Поскольку, общение происходит на языке слов, необходимо проявить бдительность и не забывать то, что слова - это просто указатель направления.
Например; Я говорю; "возьмите соль, она в шкафу" если она там есть, то всё хорошо, указатель помог вам найти соль. Заметьте, само слово "соль" - это ещё не сама "соль" а только её название, затем идёт форма соли (порошок, или камушек), но это тоже ещё не совсем "сама соль"(не все камни и пески - солёные на вкус, хотя выглядеть могут так-же), солёность соли - подтвержденная нашим общим опытом - не подлежит сомнению.(это один уровень понимания) Затем, Я Говорю - Смотрите Внутрь Себя - Вы Есть Высшая Реальность. Я не имею ввиду ваши тело, личность, ум или что-то ещё. Я Говорю о конкретном, незыблемом, и говорю прямо как есть. Я говорю о бытийности бытия. - Это вкус, или чувство соли, если провести аналогию с тем уровнем, на котором я говорил, о соли в шкафу. Все эти слова могут казаться выдумкой, но - всё - как раз - ровно наоборот; РЕАЛЬНОСТЬ - НЕ ВЫДУМКА. А Неизменное, Неприходящее - Истинно.
То - что появляется и приходит - неизбежно исчезнет и уйдёт. Причём, точно так-же как и пришло - САМО! Ничто не отдельно...
Всего Наилучшего! Добавлено (03.10.2016, 17:31)
---------------------------------------------
Цитата pro-svet ( ) Более правильно сказать, что есть видимость расщепления целого, и эта видимость создается соответствующими мыслями и восприятиями, которые сами по себе - тоже лишь видимость.
Например:
Цитата pro-svet ( ) Таким образом, поставив под сомнение истинность всех идей, концепций, представлений и убеждений, мы оказываемся в черной дыре, наличие конца у которой так же сомнительно, и как наличие того, кого это могло бы волновать.
....ещё интересный момент;
Цитата pro-svet ( ) НЕЛЬЗЯ НАЙТИ ИСТИНУ СРЕДИ ВОСПРИНИМАЕМОГО
ВСЁ, ЧТО ВОСПРИНИМАЕТСЯ – СОМНИТЕЛЬНО
Как можно считать истиной то, что приходит, изменяется и уходит?
Статья замечательная. Валерий. Благодарю.
Цитата CnnC ( ) Как ум получил автономию, сотворил дуальный мир и поставил себя в его центр?
Если этот ум воспринимает всё в контексте отдельности, сталкивая противоположности, создавая тем самым противоречие и конфликт... - Успокойте его. Через исследование, медитацию, размышления над тем, что истинно. Идите к простому - оно истинно.
Цитата CnnC ( ) Иллюзии и есть реальность?
Как бы ум не старался объединить иллюзию и реальность, это ничего не даст ему, это похоже на попытку выключить кино, просунув руку через экран тв и нажать на кнопку пульта - это как в статье о восприятии...
Цитата CnnC ( ) Но почему оно явило себя, почему так произошло, а не иначе? И для кого это так?
- Здесь.
Когда?
- Сейчас.
Почему?
- Потому - что - так и должно быть. И никак по другому. Только, Так и больше никак.
Нет ничего другого. Есть только то, что есть. Больше ничего нет, меньше - тоже. Знать то, что ничего нет - Высшее Знание.
На практике, в повседневной жизни... живите так, как должны, а не так как вам хочется... не гоняйтесь за желаниями, ничего не бойтесь, не планируйте дальше одного мгновения. Просто Будьте.
Всего Наилучшего.
На Всё Воля Всевышнего!
|
|
|
|
|
CnnC
|
Дата: Вторник, 04.10.2016, 22:10 | Сообщение # 58
|
практикующий
Сообщений: 93
Статус: Offline
|
Цитата Yan ( ) Например; Я говорю; "возьмите соль, она в шкафу" если она там есть, то всё хорошо, указатель помог вам найти соль. Заметьте, само слово "соль" - это ещё не сама "соль" а только её название, затем идёт форма соли (порошок, или камушек), но это тоже ещё не совсем "сама соль"(не все камни и пески - солёные на вкус, хотя выглядеть могут так-же), солёность соли - подтвержденная нашим общим опытом - не подлежит сомнению.(это один уровень понимания) Затем, Я Говорю - Смотрите Внутрь Себя - Вы Есть Высшая Реальность. Я не имею ввиду ваши тело, личность, ум или что-то ещё. Я Говорю о конкретном, незыблемом, и говорю прямо как есть. Я говорю о бытийности бытия. - Это вкус, или чувство соли, если провести аналогию с тем уровнем, на котором я говорил, о соли в шкафу. Все эти слова могут казаться выдумкой, но - всё - как раз - ровно наоборот; РЕАЛЬНОСТЬ - НЕ ВЫДУМКА. А Неизменное, Неприходящее - Истинно.
Если взять для рассмотрения утверждение «Снег – белый». Но можно также сказать «Снег – чёрный». Вопрос, конечно, в понимании как назвать отражённые электромагнитные волны – светлыми или чёрными или как-то ещё. Но утверждение, в данном примере, сродни убеждению. А что из себя представляют «убеждения»? Убеждения – это, своего рода, ориентиры для ума, его руки, пальцы, глаза. Но в чём ориентируется ум? Он погружён в проявленный своими возможностями мир, так как имеет представления обо всём, что также является представлениями о представлениях.
Цитата Yan ( ) Природа ума - изменение.Любое изменение - невозможно без некоего неизменного фона, который даёт возможность происходящему - происходить.
Знание о том, что ничего этого нет - Высшее.
Yan, Pro-Svet, спасибо за то, что вы есть.
|
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Пятница, 07.10.2016, 10:19 | Сообщение # 59
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Цитата CnnC ( ) Реально ли то, на что направлены указатели?
Цитата CnnC ( ) Как вариант: то ли лодка плывёт по реке, то ли река течёт относительно лодки. Смотря, какую позицию занять. Конечно, напечатанные здесь слова, как неоднократно уже подмечалось, будут ложны по отношению к истине, так как, и ложь, и истина в качестве определений не самодостаточны.
Все определения ложны и все верны - одновременно. Вы - просто ищите Истину, без концепции "Истины". Истина - это не противоположность лжи. Реальность - это не противоположность иллюзии.
Реальность - это то, чего никакие определения не касаются. ( В том числе и это) ...
Чтобы видеть вещи такими какие они есть, необходимо перестать представлять себя вещью среди вещей.
Это верно и для ума, и для много чего ещё...
Самодостаточность - что вкладывается в это слово?! Ничто отельное - не является достаточным.
И. Поскольку, всё итак - совершенно полностью. Нет ничего недостаточного. Поскольку, нет ничего отдельного. Даже, говоря о частях, контекст целостного - неизбежен.
Всё - Есть - Ничто, а Ничто - Есть - Всё.
Всмотритесь внимательней, глубокомысленней... Для меня - это Абсолютно и равнозначно полностью.
Нет разделений, нет границ... посмотрите, ведь, без малейшей частицы, вся вселенная - не имела-бы смысла - поскольку, была-бы неполной. То, что может казаться уму отдельным - не является таковым. Например; объекты и пространство, только кажутся отдельными (смотря с какой позиции смотреть, как вы это подметили в примере с лодкой и рекой)... если смотреть из пространства - то всё объекты, а если из предмета - то всё пространство. Но, в этом примере всё не так просто, как может показаться, поскольку, человек - это не просто "предмет среди предметов", он ещё и знает о том, что он человек, осознаёт у себя наличие разума. Но, вся проблема отождествлённости с умом - в ограниченности взгляда, в его узкости и зажатости в рамки самоопределения. Поэтому слово "Просветление" - часто связывают с расширением Сознания. Но, тут тоже есть один момент; употребляя термин "расширение сознания", посмотрите на то, что "что и куда расширилось?"
Я точно знаю, что всё разумно - Полностью. Мой разум и разум вселенной, как и разум любой частицы - неотделимы.... Это Всё - Один и Тот же Разум. Одна и Та-же Жизнь. Всё Есть Одно - это универсальный растворитель всех надуманных и воображаемых проблем (поскольку, других - ненадуманных проблем - вовсе нет, их просто нет...я конечно понимаю... что...это может и сложно выразить словами и возможно, что ещё сложнее понять... и совсем сложно поверить в это, особенно когда всё вокруг(ум,восприятие) говорит об обратном но, я говорю то, что вижу) Всякое страдание - результат глупости и невнимательности. А поскольку, Всё - Абсолютно-Разумно - нет такой вещи, как глупость и невнимательность... есть такая видимость... но видимость - это просто туман... туман рассеивается и светит солнце... Пока вы ходите в тумане... это подобно словам в той песне... "везде обман - уйду в туман..." На самом деле, Вы - Солнце этого мира. Источник жизни, красоты и любви... всё что я предлагаю это - разглядеть это для начала в себе, а затем и в окружающих... на самом деле - вы всегда, видите только себя... куда-бы вы не смотрели... но, это уже следующий уровень...
Всего Наилучшего Всем!!!
Добавлено (07.10.2016, 10:19)
---------------------------------------------
Цитата CnnC ( ) Но что делает меня мной?...
Поскольку напрямую, обезоруживает ум. Любая опора для лжи - не выдерживает такого прояснения... это как несуществующая темнота в комнате... окно открыли.. .куда она подевалась?... верно, - никуда. Поскольку там её и не было.
На Всё Воля Всевышнего!
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Воскресенье, 09.10.2016, 21:16 | Сообщение # 60
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Цитата CnnC ( ) Но что делает меня мной?
|
|
|
|
|
CnnC
|
Дата: Понедельник, 10.10.2016, 16:38 | Сообщение # 61
|
практикующий
Сообщений: 93
Статус: Offline
|
Но что делает меня мной? – Что является тем, что есть? – Что есть я?
Я – мысль, выраженная словами, относительная обособленность; то, что делает возможным не-я. Я, как источник указателей, позволяет быть чему-то, где-то, когда-то единичными феноменами.
Но вот что интересно, так это самоотношение я: я считаю или я считает, я делаю или я делает. Нужен тот, кто считает я собой, или то, что меняет сущность я на как бы субъект и объект. Возможно, что сам ум вкладывает надуманную суть в это местоимение. Когда я говорю о чём-либо – это ум говорит сам о самом себе)).
Тело и ум являются данностью. Они есть, причём ум устанавливает прямую связь с телом, ум также образует конкретную личность с определёнными убеждениями, темпераментом, характером. Или это кажется таковым, но почему это настолько реально? Реально для кого? – для ума, ведь это он и есть. Таким образом, жизнь как бы локализована в отдельном уме и теле. Если, воспринимаемое является иллюзиями ума, то почему оно воспринимается кем-то различными частями, а не всеми сразу как одним? Сложно изложить вопрос по сути,… можно попробовать и так: Что видится как обособленность?
Зачем уму создавать дуальности, приписывать им качества, а потом страдать от этих кажущихся противоречий? Страдание возникает от непринятия любой из сторон. Всякое названное по своей сути неполное. Почему эгоизм всё происходящее проверяет на соответствие своим убеждениям, и почему ему противоестественно принимать ситуации как есть? А тот, о кого идут эти вопросы – это тот, кто не может принять всё как есть, беспокойное блуждание разума, который постоянно обнаруживает самого себя в этих словах?
Сообщение отредактировал CnnC - Понедельник, 10.10.2016, 16:38
|
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Среда, 12.10.2016, 12:52 | Сообщение # 62
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet ( ) Кого кем?)))
При исследовании того вопроса(Но что делает меня мной?), обнаруживается только одно; - нет никакого "меня"; "моего" и это всё - что может быть обнаружено настоящим, несомненным, неизменным. Противоположное - ложно. Добавлено (12.10.2016, 12:52)
---------------------------------------------
Цитата CnnC ( ) Тело и ум являются данностью.
Цитата CnnC ( ) Они есть, причём ум устанавливает прямую связь с телом, ум также образует конкретную личность с определёнными убеждениями, темпераментом, характером.
Единственная реальная связь это - Любовь, а также Любовь - это Великая Сила, - благодаря которой всё может быть проявленным. Есть только Любовь. Любовь - Есть Всё. Великая Сила Любви - сокрыта в малом, неуловимом, непостижимом... так Любовь Превосходит Всё.
Отдельный ум - это страдание. Неотдельный ум - это не ум. Ум - это просто идея отдельного существования, и она (эта идея) - ложная, как и всякая концепция.
Конкретная личность - выдумка. Идея личности - сама по себе - тюрьма. Нет никакой личности.
Всё личное - нереально, всё нереальное - лично.
Цитата CnnC ( ) Таким образом, жизнь как бы локализована в отдельном уме и теле.
Ум - делит Жизнь - на смерть и рождение, смерть и рождение - Есть Жизнь. Вместе. Ничего не делите ,и ничего не потеряете. Делитесь Всем и Ничего не Делите.
Цитата CnnC ( ) Если, воспринимаемое является иллюзиями ума, то почему оно воспринимается кем-то различными частями, а не всеми сразу как одним?
Цитата Yan ( ) Сложно изложить вопрос по сути,… можно попробовать и так: Что видится как обособленность?
Поскольку, кроме меня - нет ничего, откуда здесь - взяться другому!?
Всё что есть - это ничто иное - как Вы сами. Я - это и есть Вы, а Вы - это и есть Я. Ваш ум просто сбивает вас с толку, концепцией существования в форме тела...
Можете любить себя, или бояться. Это одно и тоже... Только не забывайте - страх нереален, а Вы Есть Сама Любовь. Простая и чистая, ничем не обусловленная.
Цитата CnnC ( ) Зачем уму создавать дуальности, приписывать им качества, а потом страдать от этих кажущихся противоречий?
И поскольку, мы уже видим то, что все противоречия - кажущиеся, мы можем спокойно осознать тот факт, что они(противоречия) несущественны и вообще - нереальны.Цитата CnnC ( ) Страдание возникает от непринятия любой из сторон.
Цитата CnnC ( ) Почему эгоизм всё происходящее проверяет на соответствие своим убеждениям, и почему ему противоестественно принимать ситуации как есть?
Цитата CnnC ( ) А тот, о кого идут эти вопросы – это тот, кто не может принять всё как есть, беспокойное блуждание разума, который постоянно обнаруживает самого себя в этих словах?
Сила которая заставляет вас усомниться в реальности сна - реальна. Она привела вас сюда. Это и есть Вы Настоящий.
А тот, кто думает что знает о том, что не знает -нет-
Вы есть сама безграничность.
Всего Наилучшего Всем!!!
На Всё Воля Всевышнего!
|
|
|
|
|
qwe
|
Дата: Пятница, 14.10.2016, 00:59 | Сообщение # 63
|
ищущий
Сообщений: 59
Статус: Offline
|
Цитата CnnC ( ) Но что делает меня мной? – Что является тем, что есть? – Что есть я?
вы теоризируете?
|
|
|
|
|
CnnC
|
Дата: Пятница, 14.10.2016, 22:46 | Сообщение # 64
|
практикующий
Сообщений: 93
Статус: Offline
|
Цитата qwe ( ) когда вы говорите "меня" или "я".вы теоризируете?
Цитата Yan ( ) Любое Эго - Бежит от разоблачения и ужасается мысли о своём конце - уже в самом начале. Эгоизм - это страх и сомнение. Для эго - противоестественность - естественна, а естественность - противоестественна. Воспринимаемое, приходящее, появляющееся и исчезающее - реально для эго, а неизменное, неприходящее и незыблемое - нереально. (видите как эго основанное на уме - обманчиво?) Эго - это сама обманчивость. Всё, буквально всё что говорит Эго - ложно. ... Полностью
Для ума либо есть, либо нет и, как середина, может быть. Способен ли ум воспринимать текущий момент? Что для ума значит сейчас? Любой текущий момент мысленно переходит в разряд прошлого, которое берётся из будущего. Простое объяснение, на котором зыблется множество теорий. Но это всего лишь объяснение с позиции дуализма. А может ли быть по-другому, как-нибудь не так? Если бы могло, то было бы, а может даже есть)). Вопросы вот в чём: являются ли дуальности правилами, по которым действует (работает) ум? Если да, то сам ли ум сотворил себя?
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Суббота, 15.10.2016, 20:54 | Сообщение # 65
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Цитата CnnC ( ) Вопросы вот в чём: являются ли дуальности правилами, по которым действует (работает) ум? Если да, то сам ли ум сотворил себя?
|
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 15:37 | Сообщение # 66
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Цитата CnnC ( ) являются ли дуальности правилами, по которым действует (работает) ум?
Отстранитесь немного от игр ума, понаблюдайте за ним с любовью и внимательностью. Также - как мать следит за ребёнком, пока он играет в игрушки.
Вот например, ум заявляет через мысли и чувства "Этот ум мой!", где здесь ум, а где чувство собственности? мотив?... понимаете? ... понимаете ...
Если из правила есть исключение - это уже не правило. Это относится к чувству "Я есть" (исключение) -поскольку, оно одно (это чувство) - неизменно среди остальных изменчивых чувств в этом сне. Другими словами; сам сон - динамически изменяется, разворачивается и течёт но это чувство стоит за всеми теми событиями, чувство присутствия. Когда это чувство нашупывается, это сразу многое объясняет, многое становиться понятным... затем, углубляясь в своё понимание, происходит как бы "прорыв через" - чувство "Я Есть"... я назову это "тотальное отпускание всего"... это такое чувство, когда ваше видение - становится ненаправленным... вне понятий о направлении и времени... все эти слова - это всё не то... Ищите... обязательно ищите "Я Есть"... постоянно возвращайте свой ум к этому вопросу, это принесёт свои плоды, вы освободитесь и всё поймёте сами...
Цитата CnnC ( ) Если да, то сам ли ум сотворил себя?
Идея сотворения - содержится в уме.
В чём содержится сам ум? если идея тела и мира - также содержится в самом уме?
Видите, что-бы это понять и увидеть, необходимо сначала освободиться от самого ума. Это ещё часто называют "быть вне ума" - но это помогает настолько-же насколько и мешает. По одной простой причине - те кто пытаются это понять, многие начинают стараться умом это понять, и применить, для выгоды и обретения каких-то мистических состояний, что вообще уводит многих в некие эзотерические дебри... причём безпролазные. Сломайте ум. Просто взломайте его. Путь один - внимательное наблюдение за собой, за своими мотивами, стремлениями, мыслями, желаниями... всегда идите к истоку и спрашивайте себя; "для кого это желание?" или; " с кем это происходит?", кто это переживает?" и так далее... это называется Быть Бдительным. Если это практикуется достаточно внимательно, очень скоро обнаруживается то ,что Вы - Есть - Сама - Бдительность.
Всего Наилучшего. Всем!!!
Добавлено (16.10.2016, 12:05)
---------------------------------------------
Цитата pro-svet ( ) а есть ли вообще ум? И если да, то что он собой представляет? И далее: как и откуда он возник?
Что это?! Где это!? Как это!?!? Покажите, где здесь ум?
Цитата pro-svet ( ) Для ума либо есть, либо нет и, как середина, может быть.
Всё началось как в примере с качелей. "Вы шли мимо, и нашли качелю интересной. Затем, вы начали качаться и вас укачало и раскрутило до такой степени ,что вы боитесь с неё сойти, думая что находиться на этой "вечной качели" - безопасно. Многие (подавляющее большинство техник) - сводятся к плавной остановке качели и её оставлению. Есть ещё вариант; увидеть то, на чём эта качеля держится, сосредоточившись на перекладине... и... Есть конечно и смелое решение - "спрыгнуть", как здесь говорилось "спецэффекты могут быть разными" ... но в целом, всё закончится одинаково для каждого. Все наиграются и вернутся.
Всем Всего Наилучшего!!! Добавлено (16.10.2016, 12:17)
---------------------------------------------
...причём заметьте, в примере с качелей и тем человеком которого укачало... единственное препятствие - это страх... он как-бы понимает "хватит накатался" мол... и в тоже время, осознаёт что застрял на этой качели... мол " ну на качели как-то попривычней будет" знакомое чувство? - это и есть состояние, которое называется "полезным состоянием" - это состояние ищущего. Сама безвыходность из этого состояния - подталкивает вас к поиску выхода. Вход - это и есть Выход. Просто перестаньте раскачивать качелю, она остановится (ум успокоится, остановится сам, при условии что вы не будете его "раскчивать") и спокойно сойдёте на "землю реальности"... радостно ли это чувство, состояние... (как его ещё назвать незнаю, буду неназывать)??? - ну не знаю... кому как.. сами проверьте ...
Всем Любви!!! Безграничной. Добавлено (16.10.2016, 15:37)
---------------------------------------------
Цитата CnnC ( ) Создаёт воздух, чтобы им же дышать.
На самом деле, все эти представления возникают одновременно (тело, мир, условия и т.д.). Всё это возникает на базе чувства "Я Есть". Этот простой факт - говорит только об одном; Ни одно из переживаний - не является реальным. Всё от него исходит и к нему возвращается. Для кого? Понимаете, ДЛЯ КОГО?! Кто этот "Тот"? А? А.
На Всё Воля Всевышнего!
|
|
|
|
|
CnnC
|
Дата: Среда, 19.10.2016, 21:18 | Сообщение # 67
|
практикующий
Сообщений: 93
Статус: Offline
|
Очень наглядная аналогия с человеком, катающимся на качелях Движение качелей – то, что есть во сне, сам сон. Человек – то, что явило сон и погрузило себя в него (ну или в один из своих вымыслов), поставив само себя в заблуждение (данное утверждение, как и остальные ошибочны в выводах ума, который постоянно находит причины тем или иным действиям, что продолжения его же самого). И главное, человек сам раскачивает эти качели, является причиной происходящего, что-то вроде иллюзии я осознающей не-я, которые (я и не-я) рассматриваются с выбранной позиции (я). В каком случае нельзя сказать: «это есть я, а это не-я»? В том, если я и не-я являются и осознаются одним – я. Но что подразумевает слово осознавать, какое-то конечное принятие иллюзий как иллюзии? Принятие и является в итоге истиной? Сойти с качелей – познать качели, раскачивающегося человека, да и всё вокруг, всю так называемую «картину» как иллюзии, которые и есть (как иллюзии) и нет (в реальности), так как реальность и иллюзии - мысленное представление о природе вещей.
Интересна и такая особенность: если эго – ложно, то согласно дуальному представлению, отрицая весь личностный опыт в качестве реальности, как то, чем я не являюсь, каждый раз, при отрицании, противоположенным полюсом должна быть истина. Что в таком случае истина? Поясню, истина – это неизменная Основа, сама в себе и всё во всём, или это абстрактная умственная конструкция, в рамках задаваемого вопроса?
Цитата Yan ( ) Идея сотворения - содержится в уме.В чём содержится сам ум? если идея тела и мира - также содержится в самом уме?
Видите, что-бы это понять и увидеть, необходимо сначала освободиться от самого ума. Это ещё часто называют "быть вне ума" - но это помогает настолько-же насколько и мешает.
Ум этого не понимает, что значит понять и увидеть не через ум?))) Для ума – есть наблюдаемый и наблюдаемое. Но почему так? Наблюдаемый и наблюдаемое – одна из умственных аксиом, что не требуют доказательство. Как 2+2=4, две спички плюс две спички – в итоге их четыре. Базовое понимание, на котором построены дальнейшие логические выводы, но по сути – набор правил. Если нужно сложить что-то с чем-то, то это значит, что их нужно посчитать вместе. Можно также изменить правило, например, что при сложении одного с другим, нужно посчитать только первое и половину второго. То есть 2+2=3. Символы – указатели на правила, а правила – выдумка. Выдумка или иллюзия – правдива в рамках самой себя (самой для себя). Но где во всём этом сознание? Если утверждать, что везде, то оно само по себе безлико, так как проявляется в виде иллюзий. И возможно ли оно как объект состояния, например это сознание, а это всё остальное? Но так как оно включает всё во всём, неделимо, то не идёт ли речь, говоря о сознание, как об очередной иллюзии? Вообще, рассуждая подобным образом, упираешься зачастую в своеобразный потолок, где мысли-указатели недостаточно содержательны, чтобы описать сознание, состояние «вне ума», иллюзии и т.д. Для этого требуются слово, которое включает все смыслы, указатель на всё сразу. Но это уже не слово и не мысль, так как здесь не должно быть противоречий, тогда возможен только такой вариант: «вне ума» - это «вне ума», сознание – это сознание, иллюзии – это иллюзии и т.д. Есть то, что есть. По сути, принятие как есть, указатели сами на себя, замкнутые сами на себе. Как вы, Yan, писали:
Цитата это как несуществующая темнота в комнате... окно открыли.. .куда она подевалась?... верно, - никуда. Поскольку там её и не было.
|
|
|
|
|
kutuzova_10
|
Дата: Четверг, 20.10.2016, 04:06 | Сообщение # 68
|
заглянувший
Сообщений: 16
Статус: Offline
|
Приветствую! Гром и молния возникают одномоментно,а мы фиксируем "запаздывание,это физика. Так же с мыслями. Тотальное "приятие",независимо согласны мы,или нет,это уже управление вниманием(энергией).Мысли могут возникать откуда угодно,чем "Духовнее"человек,тем чище,светлее его мысли.Любая мысль из информационного пространства,просто Есть до тех пор,пока мы не "срезонирум" на нее(не обратим внимание). Личность,это не тело/ум,а сердце и ум и это называется Разум,поэтому и говорится -Человек разумный. Субличности,центра ,поиск себя,прекращается после "сплава" интеллектуальный/эмоциональный центров. "Незатронутое наблюдение за умом"-приводит к покою и ясности. Добавлено (20.10.2016, 04:01)
---------------------------------------------
Из "позиции","чистого зеркала",в процессе проживания,хорошо видать "природу" любых мыслей,слов ,поступков.И только для "очистки зеркала",тотальное приятие,"ничего нет" и т.д. В зависимости от индивидуальной "дороги",будут "приходить и мысли"(резонанс). Добавлено (20.10.2016, 04:06)
---------------------------------------------
Состояние "Присутствия"-чудесно! "Осознанности"-практично! И то и другое-Могущество!
|
|
|
|
|
qwe
|
Дата: Четверг, 20.10.2016, 23:55 | Сообщение # 69
|
ищущий
Сообщений: 59
Статус: Offline
|
CnnC,
Построение логических фактов и истин, это построение стен вокруг себя.
Стены со временем рушатся и нужда требует ремонта.
Не ведитесь на эту нужду, оставьте все как есть и все рассыпется.
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Пятница, 21.10.2016, 15:13 | Сообщение # 70
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Цитата kutuzova_10 ( ) Тотальное "приятие",независимо согласны мы,или нет,это уже управление вниманием(энергией).
|
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Суббота, 22.10.2016, 07:53 | Сообщение # 71
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Цитата CnnC ( ) Но что подразумевает слово осознавать, какое-то конечное принятие иллюзий как иллюзии? Цитата CnnC ( ) Сойти с качелей – познать качели, раскачивающегося человека, да и всё вокруг, всю так называемую «картину» как иллюзии, которые и есть (как иллюзии) и нет (в реальности), так как реальность и иллюзии - мысленное представление о природе вещей.
Уму нужна цель. Уму - нужны обещания. Уму - нужен импульс.
То, знание которое здесь открыто - превратите в мудрость. Мудрость - это знание в действии. Всё, что как вам кажется, вы делаете или не делаете во имя просветления - приближает вас к нему.Цитата CnnC ( ) Принятие и является в итоге истиной?
Истина - это не результат, не итог и не их сумма. Отсутствие сомнений - это Истина. То есть, здесь говориться о том, что; Сам вопрос о истинности того или другого, может возникать только в двойственности. Что, само по себе - иллюзия.
Принятие... чего? иллюзий? для кого? что заставляет вас думать, что вы человек который нуждается чём либо?(в т.ч. и приятии или неприятии). Будьте осторожней с словами, иногда одно слово имеет много значений, иногда противоречивых. Слишком доверять сознательному - не мудро.
Здесь, я не решаю никаких проблем (тем более придуманных... типа; "А что истинно? а где истина? а истина реальна? "покажите мне, где истина и что надо делать... я сбегаю, сделаю, попрактикую и возьму для себя сколько мне надо ). Единственное, что могу показать; Как их не создавать. Это лучшее, что можно сделать.
"Посмотрите вокруг, столько "знающих мастеров Жизни" постоянно, обещают помочь вам, решить все ваши проблемы или их часть. Причём, часто - на их условиях. Неужели, вы не замечаете этого подвоха?! Единицы - помогают реально. И эти "единицы", чётко дают понять следующее; Единственная реальная помощь - не в решении ваших проблем или их части. Настоящая помощь - это такая, которая избавит вас от необходимости в дальнейшей помощи. Это и есть не якобы "решение проблем", а умение их не создавать."
Всего Наилучшего. Добавлено (22.10.2016, 07:06)
---------------------------------------------
.... "природа ума, или умение не создавать проблем на ровном месте"...
Говоря о умении не создавать никаких проблем, стоит отметить следующее; Все ваши проблемы - проблемы вашего "тела-ума". (И Я не зря написал этих два - как одно.) поскольку представление об одном - содержится в представлении о другом. А одно представление = второму. Они идентичны. Муху вы представляете или слона - это не важно. Поскольку, размер - это тоже представление.
Корень всех проблем в чувственном существовании - это Желания. Причём, есть желания повторяющиеся постоянно - это самые вредные. И те, желания которые не повторяются.
Самое главное желание - желание жить. (Всегда ищите главное.) Само по себе желание жить - не плохое не хорошее. Оно просто есть. (у каждого живого организма). Конфликт и проблемы противоречий, берут своё начало с идеи разделения (отдельного существования, как части, которая в дольг=нейшем противопоставляется Всему), после этой идеи - идёт идея присвоения (на уровне человека - это частное владение чем угодно)... но это -... ещё цветочки...
Посмотрим на то желание, которое порождает жажду вечного продолжения существования в отдельной форме... чем это обусловлено? где корни, этого навязчивого стремления продолжаться?
А корни этого явления, находятся там-же где они только и могли возникнуть - это в сомневающемся во всём, в том числе и в самом своём существовании уме. Это в уме, находится идея продолжительности (времени - проще говоря). Откуда она там (идея времени)?! Всё просто и сложно - одновременно
НАчнём с главного - С Самого Простого!!!
Идея времени, временно содержащаяся в временном уме - временна. Понимаете?! ... понимаете... чую!
Радуйтесь.
Порадовались?
Продолжим.
Сказано: "Все желания плохие, а некоторые - ещё хуже"... Н.М.
К чему я веду? - А веду я к следующему. Кто желает и что? большооой вопрос!... нет. на самом деле -всё просто. Желать нечего и некому. Поскольку ваше представление о вас самих, именуемое в совокупности своих представлений - "Личность" - это сама Гордыня - корень всех зол (а также Благ) Всё зависит от того как вы на это смотрите. Заметьте - КАК!
Итак," кто желает?" - На самом деле, ваше представление о себе (личность) желает представляемых вещей, а делать это она может, только представляя себя "вещью среди вещей". Понимаете теперь?... понимаете... Это вкратце...
Всего Наилучшего!!!
Добавлено (22.10.2016, 07:25)
---------------------------------------------
Умение "не создавать проблему" - в осознании их отсутствия. Прекратите наделять проблемы реальностью.
Все проблемы - приходящие. То есть, - временные. То есть, - нереальные. Реальность - это не решение проблем. Реальность - это их отсутствие. (Абсолютно Всё Полностью)
Посмотрите на эти слова и звуки: "СоВсем"; "СоВесть"; "СоЗнание"; О!СоЗнание. ... а также: "ИЗнанка"; "ИнТонаЦиЯ";... думаете, Я сУмаСшедший?... или "из Ума Выживший" - чтож, Вы правы! и возвращаться в него... никто не заставляет...
Вот и вся, природа ума...
Всем Добра, Любви и Света!!! Добавлено (22.10.2016, 07:53)
---------------------------------------------
Все техники, методы и способы предлагаемые на этом, сайте (во всяком случае все те ,с которыми мне удалось познакомиться) - предполагают в конце их практики, привести практикующего к состоянию осознания отсутствия необходимости в каких-либо техниках. Это естественно. Это реальная помощь. Это не плохо и не хорошо.
Этот сайт и его содержимое - может в равной степени, как помочь так и навредить. (а в двойственности от этого никуда не деться но, то - что для одних полезно, для других - может быть вредно... обратное тоже верно) Поскольку, дело здесь не в самом сайте, или его содержимом. Дело в практикующем. Если вы, сомневаетесь - проверьте сами. Это похоже на то, как если бы вас учили удить рыбу. Есть масса тонкостей, хитростей и уловок, а это - обусловлено тем, что и; "рыба не дура", и сноровка - не всегда самый решающий фактор. Есть ещё масса, тонкостей но, главное это ваше стремление научиться. Когда вы чего-то не знаете или не понимаете, но хотите знать, Что вы делаете? Есть три ключевых критерия познания;
1) Сам Мастер. (редкий случай, в жизни встретить, ещё шарлатанство, фанатизм если учитывать... то встретить такого человека - сущее счастье )
2) Достоверный источник. (книга например) (более доступен, но не у всех хватает сноровки, терпения, уситчивости и т.д.)
3) Метод научного тыка. (всем доступно... пробуйте ищите, ошибайтесь, наблюдайте)
На самом деле все эти три пути - Один Путь.
В основе этих трех методов, ключевое - это сама Идея Просветления, Освобождения, Реальности.
И знание о том, каким бы из путей вы не следовали, даже если вам кажется, что этот человек, книга или опыт - учат вас - Ваш Настоящий Неизменный Учитель - это Вы Сами. Просто Знайте это.
Можно и так выразить; Всё Всегда Учит Вас Всему. Причём, Совершенно Открыто. И Если и возникают проблемы, то дело - не в нехватке знания, а в нежелании учиться.
"Желать ничего не желать... - своеобразное желание..." Н.М.
Всем Всего Наилучшего!!!
На Всё Воля Всевышнего!
|
|
|
|
|
CnnC
|
Дата: Вторник, 20.12.2016, 09:39 | Сообщение # 72
|
практикующий
Сообщений: 93
Статус: Offline
|
Цитата Yan ( ) Если из правила есть исключение - это уже не правило. Это относится к чувству "Я есть" (исключение) -поскольку, оно одно (это чувство) - неизменно среди остальных изменчивых чувств в этом сне. Другими словами; сам сон - динамически изменяется, разворачивается и течёт но это чувство стоит за всеми теми событиями, чувство присутствия.
Цитата Подсказки ищущим: Природа ума - изменение. Любое изменение - невозможно без некоего неизменного фона, который даёт возможность происходящему - происходить.
Да! Да! Вы неоднократно писали об этом. Действительно весь сон, как видоизменяющееся движение, возможен тогда, когда есть неподвижный фон. Как люди не осознают того, что движутся вместе с планетой на огромной скорости, так и сознание погружённое в сон, считает себя частью сновидений. Откуда дует ветер? Одни мысли сменяли другие, убеждения наслаивались на убеждения, но не было и мыслей о мыслях, ни определений, ни указателей, ни слов, а что-то всё же присутствовало, откуда явились все формы немыслимых фантазий, идей. Ведь это прямо здесь! Как же можно не заметить самого главного, когда нос упирается в необъятное?)) Я – прямо здесь! Неважно, что покоится, а что движется – не получиться говорить об одном, если нет другого. Прячу самого себя в себе,… в играх – так увлечённо поднимаются в небо качели… в погоне за желаниями! И ничего, кроме этих моментов, ни людей, ни времени, ни чего-то ещё, только эти мгновения, которые есть, для меня! Но это уже было, уже снилось раз за разом. От скуки ли решил ввязаться в эти игры?)).
Иллюзии всегда можно подставить под сомнения, так как сомневающийся – также часть иллюзии? На уровне иллюзий есть противоречия, есть то, что стремиться стать другим, а зачем тогда они (противоречия, разногласия) нужны? Для видимости движения, для того, чтобы служить объектами в развлечениях. Как ребёнку, чтобы влиться в процесс игры, надо представить, ощутить себя пластиковым солдатиком, которого он крепко сжимает в руке; пережить его роль,… сначала так, потом по-другому.
Каждый (по определению ума есть различия) видит свой мир (свою иллюзию). Например, если сказать «мой сон», то кто-то присваивает себе то, что считает сном, целиком, не какой-то отдельной частью или определённым эпизодом, и по его прошествию может сказать, что ночью спал. Однако в чём убеждённость того, что я(?) проснулся? Хотя во сне и не было той отождествлённой, что на яву – был кто-то, который делал что-то и с ним происходило то-то, однако и во сне, и в бодрствовании проявлялся ум, тогда откуда взялась и чья убеждённость в том, что такое сон, явь и переход между ними?
Добавлено (20.12.2016, 09:39)
---------------------------------------------
Относительность подразумевается единственной мыслью – «я». Вокруг одного центра, подобно планетам вокруг солнца, кружится всё остальное. Мысль «я», протягивая свои руки в разных направлениях к «не-я», модифицируется во множество других конструкций. Одна буква буквально прорастает семенем в ветвящееся дерево: «я есть индивидуальность», «я есть тело», «я – то», «я – не то», «я – это»,… «я – мысль». Как в уроках по физике – относительность сама по себе также относительна. Как уже не раз отмечалось, всё влияет на всё. Качество осознания может отличаться, и как следствие есть движение и статика, живое и мёртвое, целое и раздельное. До боли уж много общего в этих противопоставлениях. Может быть, что кажутся именно различия в осознании?
Стимул, мотивация стремления «познать себя», словно поток воздуха, направляет корабль дрейфовать в океане. Паруса в натяжении от ветряных столпов, давящих с переменным усилием на тонкое полотно, трещат, готовые порваться при очередном неудачном порыве. Но только пока есть корабль, вода, земля, ветер – есть возможность плыть. А если есть и наблюдающий – то видно, как одни декорации меняют другие, ночь сменяется днём, земля – водой… Но где при этом наблюдающий, а где наблюдаемое? В зависимости от их расположения картина, как универсальный пазл, складывается определённым образом. Ветер дует – корабль плывёт, при условии, что есть отдельно ветер и есть отдельно корабль. Если корабль, вода, земля, ветер – одно, то и движения нет, да и так называемая система – замкнута, а работа по замкнутому контуру равна нулю. «Познание себя» посредством и вопреки различиям, позволяет сомневающемуся и убеждающемуся усомниться и убедиться, в наличии и отсутствии сомневающегося и убеждающегося.
Как трудно вообразить четвёртый перпендикуляр, так же сложно перевести двойственности в качественно другой элемент – например, тройственности. То есть, обозначить совершенно другой элемент который, находился бы вне полюсов, совершенно в другой плоскости. Например, свет – тьма. Кажется, что в описании к первому уровню уже отмечалось, что многообразие будет расположено между полярностями: красный, голубой, синий, зелёный и т.д. Интересно, что противоположности связаны между собой: нельзя воткнуть свет – мяч или тьма – большой. Теоретически, можно из любой двойственности создать тройственность, 4-ость, 5-ость и далее, просто сопоставляя любое другое слово с иным смыслом, тогда оно не будет расположено между полюсами (совершенно иное), однако при этом не будет иметь общего смысла. Опять же пример: свет и тьма – крайности в цветовой схеме; гигантский и мизерный – крайности в размерах; трудно и легко – крайности в достижении цели. Поток восприятия – как парные совокупности, можно ли выйти за пределы крайностей, не сломав при этом ум?
Сообщение отредактировал CnnC - Вторник, 20.12.2016, 09:45
|
|
|
|
|
Str1keMC
|
Дата: Вторник, 23.04.2019, 14:47 | Сообщение # 73
|
заглянувший
Сообщений: 3
Статус: Offline
|
Доброго времени суток!
Сейчас такой период, словно остановился и отошёл от суеты. Даже музыку не слушаю, хотя недавно обожал это делать. Я не знаю , что происходит, но возникает чувство, будто схожу с ума. Ум требует действий, практик , движения. Взял книгу почитать, а внутри отклика нет. Отложил чтение. Что имею : работа и этот форум. Не понимание сплошное. Странное состояние.
Сообщение отредактировал Str1keMC - Вторник, 23.04.2019, 14:48
|
|
|
|
|
N431
|
Дата: Вторник, 23.04.2019, 19:23 | Сообщение # 74
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
Цитата Str1keMC ( ) Ум требует действий, практик , движения.
Вы же не ум - мысли , оставьте их, .... пусть они приходят и уходят .....
Вы Сознание ... ... просто наблюдайте мысли ....
Мысли - это мухи в комнате.
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Среда, 24.04.2019, 16:52 | Сообщение # 75
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Цитата Str1keMC ( ) Странное состояние.
Попробуйте заняться самопознанием. Или чем-то еще, если самопознание тоже окажется "не тем".
|
|
|
|
