Осознанность
|
|
pro-svet
|
Дата: Четверг, 01.10.2009, 15:08 | Сообщение # 1
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Здесь можно обсудить статью Осознанность, дополнить ее, задать вопросы, дать ответы, поделиться своим опытом и просто пообщаться по теме.
Статья существенно обновлена в декабре 2023 года, почти полностью переписана. В новостной теме вы можете прочитать об обновлении статей.
|
|
|
|
AWAS
|
Дата: Понедельник, 03.08.2015, 09:09 | Сообщение # 201
|
практикующий
Сообщений: 111
Статус: Offline
|
Цитата shylcc ( ) Осознание, не вижу, не слышу, а есть только процессы виденья, слушания, есть путь к свободе! Прежде чем идти к свободе, надо прийти к себе, понять и поверить в себя. И на каждом из этих этапов развития, человек пользуется разными процессами видения и слышания, определяемыми ценностями которые различны для различных этапов. А огульное осознание очень напоминает верование в Бога, когда человек не поверив в себя верит в Бога. Думаю, что в состоянии осознания нужно жить, а не быть определенные промежутки времени, типа медитации
Наши знания убивают наши возможности
|
|
|
|
elenaak262
|
Дата: Вторник, 04.08.2015, 15:06 | Сообщение # 202
|
любопытный
Сообщений: 35
Статус: Offline
|
"Огульное" осознание. Добавлено (04.08.2015, 14:06) ---------------------------------------------
Цитата AWAS ( ) Прежде чем идти к свободе, надо прийти к себе, понять и поверить в себя Прийти к себе. А Вы где?
Свобода происходит изнутри, это не "поход" куда-то за свободой. Цитата AWAS ( ) в состоянии осознания нужно жить без комментариев
Цитата elenaak262 ( ) а не быть определенные промежутки времени, типа медитации Медитация-это и есть процесс осознавания себя в каждом действии и в бездействии.
Это- не поза "лотоса" с закрытыми глазами. Удачи.
Сообщение отредактировал elenaak262 - Вторник, 04.08.2015, 14:51
|
|
|
|
AWAS
|
Дата: Вторник, 04.08.2015, 17:33 | Сообщение # 203
|
практикующий
Сообщений: 111
Статус: Offline
|
Цитата elenaak262 ( ) Прийти к себе. А Вы где? Я сегодня не такой как был вчера, а завтра я опровергну себя сегодняшнего. Вам осознанным хорошо в своей медитации, а тут идешь идешь, споткнешься и хорошо коль ориентиры есть, то и дальше пойдешь, почесывая ушибленное место, а если нет, то и заблудиться можно.Цитата elenaak262 ( ) Медитация-это и есть процесс осознавания себя в каждом действии и в бездействии. Вы хоть ссылку давайте на книгу "Осознанность" Ошо. Вот осознаете вы себя в каждом действии и бездействии и удивляетесь себе и удивляетесь. А удивление черта невежд
Наши знания убивают наши возможности
|
|
|
|
elenaak262
|
Дата: Вторник, 04.08.2015, 20:04 | Сообщение # 204
|
любопытный
Сообщений: 35
Статус: Offline
|
AWAS, Ваша подпись: "Наши знания убивают наши возможности", -- замечательная !
Прочитайте ее осознанно, может быть получится отбросить ложные представления и
освободится место для понимания материалов сайта..(техники изложены доходчиво,
и действуют при практическом применении.) См.Отзывы о сайте и техниках. Всех благ.
Сообщение отредактировал elenaak262 - Вторник, 04.08.2015, 23:22
|
|
|
|
AWAS
|
Дата: Среда, 05.08.2015, 07:06 | Сообщение # 205
|
практикующий
Сообщений: 111
Статус: Offline
|
Цитата elenaak262 ( ) Ваша подпись: "Наши знания убивают наши возможности", -- замечательная ! Я всего лишь высказал свое убеждение, что вначале человека учат другие, потом он учится сам, и в конце концов он достигает веры в бесконечные свои возможности, которые и побуждают его через них лицезреть на мир. Но эти возможности постоянно растут, при условии роста их носителя. А расти по техникам и правилам невозможно, ими можно только свои проблемы устранять !!!
Наши знания убивают наши возможности
|
|
|
|
elenaak262
|
Дата: Среда, 05.08.2015, 16:36 | Сообщение # 206
|
любопытный
Сообщений: 35
Статус: Offline
|
AWAS, Когда буддийского Мастера попросили объяснить глубинный смысл бытия, он сказал: «Нет меня — нет проблем» В этом суть просветления.
Сообщение отредактировал elenaak262 - Среда, 05.08.2015, 16:37
|
|
|
|
AWAS
|
Дата: Среда, 05.08.2015, 21:36 | Сообщение # 207
|
практикующий
Сообщений: 111
Статус: Offline
|
Цитата elenaak262 ( ) «Нет меня — нет проблем» В этом суть просветления. Я ЕСТЬ!!! Если вас нет, то о чем и для кого разговор ведете??? Думаю, что проблема в постоянном изменении самого себя! А когда у людей нет ПУТИ тогда и начинаются проблемы, одни гуру ищут, другие правила по которым можно улучшить себя. Да, вначале нам помогают СО СТОРОНЫ, но потом поиск идет в себе и в себе все ответы !!!
Наши знания убивают наши возможности
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Суббота, 08.08.2015, 00:56 | Сообщение # 208
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Цитата AWAS ( ) Вот был Ошо здесь и сейчас, но пришла его смерть где он был в это время и где стал? Нет никакой смерти. Поскольку нет никакого рождения. Об Ошо... Вы живы настолько, насколько осознанны. :) Время - основа на которой держится иллюзия. Уберите время и всё увидите. Нет никакого "был" , как нет и никакого "стал". Есть только то, что есть. Цитата AWAS ( ) До Вселенной Д_О_Р_А_С_Т_И надо, а не продекларировать, как это вы делаете. Я ничего не делаю. :) Вы будете всё видеть так, до тех самых пор, покуда будете считать себя отдельным от вселенной. По сути, это разделение - внутреннее. На деле, нет ничего отдельного. Нет ничего внутреннего, как нет и ничего внешнего. Каждая мысль, - это мысль вселенной. Но, например вы - можете, продолжать присваивать (всё, в том числе и мысли) только в одном случае - это продолжать считать себя чем то или кем то отдельным, обособленным. Вот это и есть Ваши "детские штанишки" о которых вы говорите... Это вы говорите " Это мои мысли, это моё развитие, моё тело, я добился, это результат мой..." Вселенная не говорит вам такого, по одной простой причине - она не нуждается в доказательстве себя самой. В случае с моей единицей сознания; Однажды я осознал то, что Я - не только не тело и не личность, я даже не человек.... Самое осторожно подходящее слово (на мой взгляд) в языке на котором происходит общение - "Существо". Это настолько всеобъемлющее и всепоглощающе-всепроникающее... что говорить такие слова как "вырасти", "стать", "постичь" - это просто немыслимо. Некому постигать - потому и постигать нечего.
Добавлено (07.08.2015, 22:16) --------------------------------------------- Цитата elenaak262 ( ) «Нет меня — нет проблем» В этом суть просветления. Здесь сказано верно. Поскольку сказано следующее: "если тот с кем что-то происходит - не существует, то и происходящее несущественно. Всё то, что приходит и уходит, появляется и исчезает - нереально. Никогда ничего не происходит. ( AWAS, осознайте это, а не отвлекайтесь на то, кто это сказал. Смотрите на то, что сказано, а не на то кем сказано) :) Отсюда; Поскольку Я - нереален, то и всё происходящее со мной - нереально. Не наоборот. Цитата AWAS ( ) ...одни гуру ищут, другие правила по которым можно улучшить себя. Никто не может улучшить себя. Каждый - это уже есть только то, что есть.
Добавлено (07.08.2015, 22:28) --------------------------------------------- Осознанность и Просветление - это самое простое, что только есть. Не пытайтесь разобраться в других. Нет никаких других. Есть только Вы. Я - это всё, что у вас есть. Другое собственное "Я" - это не то "Я", которое присваивает, претендует а затем, пытается доказать своё право на присвоение и присвоенное. То "Я" о котором идёт речь - ни в чём не нуждается. Целостность - это не то, что состоит из частей. Множество - это иллюзия. Расщепление сознания - это шизофрения. Целостность осознания-сознания- это путь к жизни. Говорить об этом - можно бесконечно, так ничего и не сказав...
Добавлено (07.08.2015, 22:41) --------------------------------------------- Цитата AWAS ( ) Я всего лишь высказал свое убеждение, что вначале человека учат другие, потом он учится сам, и в конце концов он достигает веры в бесконечные свои возможности, которые и побуждают его через них лицезреть на мир. Но эти возможности постоянно растут, при условии роста их носителя. А расти по техникам и правилам невозможно, ими можно только свои проблемы устранять !!! biggrin Ничего не разделяйте и всё будет в порядке. Есть такое слово хорошее "Различение". Человек учитСЯ всегда сам. Даже когда кажется, что его учат другие.
Потенциально, пространство предоставляет все возможности, в том числе и возможность проявления самого человека. Человек осознавший свою суть - Осознал не более своей "одетости в пространство"... Но это уже дальше... глубже... Шутка... (или нет?)
Добавлено (07.08.2015, 22:53) --------------------------------------------- Цитата AWAS ( ) Думаю, что проблема в постоянном изменении самого себя! А вы не думайте. Знайте, что так оно и есть. Ничего не меняйте и всё изменится. Измените всё и ничего не изменится.
Добавлено (07.08.2015, 22:58) --------------------------------------------- Цитата AWAS ( ) А когда у людей нет ПУТИ тогда и начинаются проблемы Хотите учить? ... Учитесь.
Добавлено (07.08.2015, 23:06) --------------------------------------------- Точно, как у Аркадия Райкина; "А вас как зовут?" ... - "Авас". Просто, улыбнёмся, и пойдём беседовать на тему "осознанность"... :)
Добавлено (07.08.2015, 23:30) --------------------------------------------- Цитата AWAS ( ) Я всего лишь высказал свое убеждение... Видите? Что это "своё убеждение"? Разве есть то, в чём приходится себя убеждать? В чём вообще, можно себя убедить? Если есть тот, кто хочет убедитьСя, тогда и убеждения это всё на что опирается любая ложь в которй можно себя убедить. Так, можно спокойно выдавать ожидаемое за действительное. Ум работает с тем, что в него заложено. Он как коробка, если никто ничего в него не положил, взять оттуда нечего. Просветление и осознанность - не основаны на памяти. Помнить что-либо, ещё не значит знать это. Если человек говорит себе (и тем более кому-то) "Я просветлён.", или "Я осознан." - это не так. Просветлённый - не знает, что он просветлён. Как и осознавший. Всё что есть - это просто он и есть.
Добавлено (07.08.2015, 23:33) --------------------------------------------- Цитата elenaak262 ( ) Это- не поза "лотоса" с закрытыми глазами.
Добавлено (07.08.2015, 23:35) --------------------------------------------- Да. И не секта имени "Лидер", или имени "Идея"...
Добавлено (07.08.2015, 23:46) --------------------------------------------- Сами посудите на хорошее это направлено, или на плохое. Если каждый, займётся своей жизнью. Если человек, имеет желание помогать другим, прежде - он сам не должен нуждаться в помощи. По иному; Не умея ездить на велосипеде, как человек может суметь научить ездить других. Не любя себя... как... Не осознав прежде... как... И так делее... Я умею, ездить на велосипеде, чему с радостью могу научить тех, кому это интересно. Вот, это всё - что и представляет из себя Осознанность.Добавлено (07.08.2015, 23:56) ---------------------------------------------
Цитата AWAS ( ) А расти по техникам и правилам невозможно, ими можно только свои проблемы устранять !!! "До" запятой и "после"... верно и неверно... неверно и верно... но, по сути - это два голоса в одном предложении... Разум и Ум... Это не хорошо и не плохо.. это то, что себя показывает как это... не больше и не меньше... (Это не диагноз. Просто совет. Дружеский совет. Различение.) Ум - всегда кричит и мечется. Разум говорит скромно и прямо. Кто кричит - того не слышат. Всего Доброго.
На Всё Воля Всевышнего!
Сообщение отредактировал Yan - Суббота, 08.08.2015, 00:49
|
|
|
|
Прано
|
Дата: Понедельник, 21.09.2015, 14:01 | Сообщение # 209
|
юродивый
Сообщений: 1109
Статус: Offline
|
Цитата Yan ( ) Это всё... - такая глупость.... Вся эта.... осознанность... просветление... и так далее... Почему
|
|
|
|
Makstas
|
Дата: Среда, 27.01.2016, 12:49 | Сообщение # 210
|
ищущий
Сообщений: 49
Статус: Offline
|
Коли сидите в медитації і стараєтесь бути усвідомленим, у когось виникає розуміння, що ви неначе дивитесь на свої закриті повіки із середини ? Так і повинно бути ? треба залишатися в цьому стані і чекати поки щось нове не станеться ?
Сообщение отредактировал Makstas - Среда, 27.01.2016, 12:50
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Среда, 27.01.2016, 15:00 | Сообщение # 211
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Цитата Makstas ( ) треба залишатися в цьому стані і чекати поки щось нове не станеться ? Смотря что за медитация.
Ощущения (восприятия) могут быть разными, и ничего удивительного в данном случае нет. Плохого тоже. Как и хорошего
|
|
|
|
Makstas
|
Дата: Суббота, 19.03.2016, 16:02 | Сообщение # 212
|
ищущий
Сообщений: 49
Статус: Offline
|
pro-svet, не знаю куди мав би написати, але для наступного питання цей форум здається найбільш відповідним. На думку автора, які дуальності найбільш сильні і фундаментальні ? Тобто, якщо, тіло народжується, то яка дуальність з'являється першою, на яку все потім насаджується і яка, по ідеї, має останньою розвіятись ? Якщо можна, то опишіть, на вашу думку, перші 5 або 10 фундаментальних дуальностей. Дякую
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Суббота, 19.03.2016, 19:19 | Сообщение # 213
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Цитата Makstas ( ) по ідеї Все эти "по идее" - это выдумки. Нет шаблона просветления.
|
|
|
|
Makstas
|
Дата: Воскресенье, 20.03.2016, 00:26 | Сообщение # 214
|
ищущий
Сообщений: 49
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet ( ) Все эти "по идее" - это выдумки.Нет шаблона просветления. Що ж, у такому разі, можна видаляти сайт )
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Воскресенье, 20.03.2016, 10:41 | Сообщение # 215
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Цитата Makstas ( ) Що ж, у такому разі, можна видаляти сайт ) Не путайте шаблон просветления с работающими техниками. Это не одно и то же. Шаблона нет, работающие техники есть, судя хотя бы по отзывам.
Если вы не можете в точности повторить путь другого, это не значит, что вам не могут помочь средства, которыми он пользовался.
|
|
|
|
Makstas
|
Дата: Воскресенье, 20.03.2016, 12:51 | Сообщение # 216
|
ищущий
Сообщений: 49
Статус: Offline
|
pro-svet, я хотів дізнатися, робота з якими дуальностями, принесе найбільшу користь ? На сайті вже описано безпосереднє споглядання власного его. І мені стало цікаво, які ще фундаментальні дуальності можуть бути опрацьовані ? Наприклад час, простір і тому подібне. Задався цим питання, через те, що під час перебування усвідомленим наступив такий короткочасний момент, що я неначе почав роздивлятися час і ставати дедалі усвідомленішим. Потім воно пройшло. Ось тому і питаю. А питаючи про думку автора, якраз і хотів підкреслити, що ваша відповідь не буде універсальним рішенням. А є лише вашим шляхом.
Сообщение отредактировал Makstas - Понедельник, 21.03.2016, 10:37
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Понедельник, 21.03.2016, 15:23 | Сообщение # 217
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Цитата Makstas ( ) робота з якими дуальностями, принесе найбільшу користь ? С актуальными. Я об этом уже много раз писал. И даже на странице первого уровня выделил жирным.
Откуда мне знать, какие у вас там актуальные дуальности?
Вы всё пытаетесь найти какую-то скрытую информацию. Или какую-то хитрую штуку, благодаря которой можно, почти ничего не делая, достичь результата. Этого не произойдет. Придется попотеть. Много раз. И каждый раз потеть заново.
С помощью дуальностей можно попробовать проработать фундаментальные иллюзии. Но не факт, что на первом уровне Вы сможете проработать их хоть сколько-нибудь глубоко.
И надеюсь, Вы не станете спрашивать, как найти свои актуальные дуальности и как их правильно сформулировать, о чем подробно написано уже не один раз.
|
|
|
|
Makstas
|
Дата: Понедельник, 21.03.2016, 16:30 | Сообщение # 218
|
ищущий
Сообщений: 49
Статус: Offline
|
Бачу, все таки, з форумом я трохи не попав Скоріше треба було б написати у якійсь бесідці. pro-svet, ви мене, певно, неправильно зрозуміли. Зрозуміло, що потрібно працювати з актуальними дуальностями. Зрозуміло, що усвідомленим потрібно бути весь час. Найлегший і найкоротший шлях я вже знайшов, до і після цього сайту. Попередні питання я задавав для того, щоб розвинути дискусію у теоретичній частині. Наприклад, як вони розвиваються з кожною сторінкою якоїсь "священної" книги. Щось схоже ви вже спробували описати у ваші статті "иллюзии", навівши головні ілюзії "которые очень дороги почти каждому человеку на земле". Але там мені не вистачило певної структуризації: що за чим, зазвичай, слідує і що, на що насаджується.(Нагадаю, що це всього лиш, для розвитку теорії методик, які описані тут або в інших місцях). До того ж, там наведені, приблизно, одинакові і рівносильні ілюзії. А питав я про "нарощування" сили ілюзій. Наприклад: починається все з "ЕГО", далі "ЧАС", далі "МАТЕРІЯ", далі, я не знаю, "ТОНКЕ ТІЛО" і тому подібне, наближаючись до менших страхів: "БОЯЗНЬ ГОВОРИТИ", "БОЯЗНЬ СХОДИТИ В ТУАЛЕТ", і так далі )) Тому, усвідомлюючи, що в кожної людини, можливо, є свій унікальний шлях, запитував лише те, що було пов'язано з вами. У якій послідовності головні ілюзії, "на вашу думку", стурктуризувалися у вас. У той же час припускаючи, що фундаментальні дуальності (ілюзії) можуть відрізнятися. Бо, якщо ні, тоді це пов'язано не тільки з вами. Таким от чином, хотів опитати автора сайту, а можливо, і інших користувачів. Тому, як ви кажете... всіх благ !
Сообщение отредактировал Makstas - Понедельник, 21.03.2016, 16:32
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Пятница, 25.03.2016, 15:45 | Сообщение # 219
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Цитата Makstas ( ) Але там мені не вистачило певної структуризації: що за чим, зазвичай, слідує і що, на що насаджується. Лучше не считать, что есть некая структура. Лучше считать, что все возникает одновременно, и является лишь миражом, иллюзией, сном. В противном случае вы застрянете в иллюзиях надолго, считая их реальными и пытаясь найти "правильную структуру".
|
|
|
|
Makstas
|
Дата: Пятница, 25.03.2016, 19:05 | Сообщение # 220
|
ищущий
Сообщений: 49
Статус: Offline
|
pro-svet, тобто, я правильно розумію: деякі дуальності закриті від мене і навіть не піддаються розумінню, але під час перебування усвідомленим вони випливуть назовні самостійно ? Єдине, що від мене вимагається, це бути усвідомленим ? І з часом, коли прості дуальності автоматично опрацюються, будуть з'являтись більш стійкі і фундаментальні, аж до повної свободи ? І не потрібно звертати свої думки на окремі види цих ілюзій ? У такому разі, робота з "ЕГО", яку ви описали буде менш ефективною ніж просто "усвідомлення повсякчас" ? Поправте, якщо десь помиляюсь. П.С: трохи багато знаків питання понаставляв ))
Сообщение отредактировал Makstas - Пятница, 25.03.2016, 19:11
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Воскресенье, 27.03.2016, 14:03 | Сообщение # 221
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Осознанность... Посмотрите на детей. Да, да понаблюдайте, при удобном случае. Как различные дети - относятся к подаркам... Одни - не решаются открыть в предвкушении, другие - прячут, третьи - рвут упаковку, четвертые - разбирают сложную игрушку на детали... и так далее... Посмотрите на взрослых детей... Как они относятся к своей Жизни? Жизнь - это подарок... Ведь отношение... вот, что такое - Осознанность... Определите, если можете, что важнее - качество Вашего отношения, или ценность подарка? а может, сам факт подарка? Или... вот, вот... Всем Любви! Добра! и Света! Добавлено (27.03.2016, 14:03) --------------------------------------------- Дни печали - это дни мудрости. Пути её мирные и прямые. Радость бытия - её Великая Природа. Будьте просто счастливы и Благодарны за каждый миг осознанного бытия. Поскольку, Осознанное Бытие - Есть Любовь. И нет страданий в Любви.
Всем Всего Наилучшего. Весеннего Настроения. Вселенской Любви!
На Всё Воля Всевышнего!
Сообщение отредактировал Yan - Воскресенье, 27.03.2016, 13:52
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Понедельник, 28.03.2016, 18:15 | Сообщение # 222
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Makstas, чем больше я даю ответов, тем больше возникает вопросов? ))
Да, будьте осознанны.
|
|
|
|
Makstas
|
Дата: Понедельник, 28.03.2016, 20:53 | Сообщение # 223
|
ищущий
Сообщений: 49
Статус: Offline
|
pro-svet, "да" це відповіть на всі запитання у попередньому повідомлені ? ))
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Понедельник, 28.03.2016, 21:42 | Сообщение # 224
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Цитата Makstas ( ) "да" це відповіть на всі запитання у попередньому повідомлені ? )) нет
Только насчет осознанности.
|
|
|
|
Makstas
|
Дата: Понедельник, 28.03.2016, 22:07 | Сообщение # 225
|
ищущий
Сообщений: 49
Статус: Offline
|
pro-svet, гаразд, прийму вашу нову статтю за відповідь ) Для майбутніх читачів, це стаття "Медитация на Чистое Сознание" pro-svet.at.ua/index/meditacija_na_chistoe_soznanie/0-132
Сообщение отредактировал Makstas - Понедельник, 28.03.2016, 22:12
|
|
|
|