|
Осознанность
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Четверг, 01.10.2009, 15:08 | Сообщение # 1
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Здесь можно обсудить статью Осознанность, дополнить ее, задать вопросы, дать ответы, поделиться своим опытом и просто пообщаться по теме.
Статья существенно обновлена в декабре 2023 года, почти полностью переписана. В новостной теме вы можете прочитать об обновлении статей.
|
|
|
|
|
N431
|
Дата: Среда, 03.06.2015, 14:11 | Сообщение # 101
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
Цитата varlonez (  ) адепту просто делать и размышлять
Чем больше усилий и размышления - тем сильнее Эго и
дальше просветление.
Может просто - ... .Быть или Не быть .... 
|
|
|
|
|
varlonez
|
Дата: Среда, 03.06.2015, 16:11 | Сообщение # 102
|
ищущий
Сообщений: 66
Статус: Offline
|
ну простое не значит легкое....конечно просто быть....но факты показывают что усилие вначале в середине необходимы...тем более быт не остановился и сидеть просто не получится сразу...то потом просто наблюдение имеет силу нейтрализовать процессы и прграммы Добавлено (03.06.2015, 15:11)
---------------------------------------------
ну простое не значит легкое....конечно просто быть....но факты показывают что усилие вначале в середине необходимы...тем более быт не остановился и сидеть просто не получится сразу...то потом просто наблюдение имеет силу нейтрализовать процессы и прграммы
|
|
|
|
|
ник0132
|
Дата: Суббота, 06.06.2015, 18:13 | Сообщение # 103
|
заглянувший
Сообщений: 15
Статус: Offline
|
подскажите Валерий, а просветленный постоянно находится в настоящем моменте, и получает от этого отсутствие страданий? Заранее спасибо.
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Воскресенье, 07.06.2015, 15:59 | Сообщение # 104
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
ник0132, как концепция для начального уровня понимания - сойдет. Поэтому да, нужно стараться меньше обращать внимания на болтовню ума и больше наблюдать то, что есть в настоящем моменте, на то, что существует объективно.
Страдания - это ментальное явление.
Иногда физическую боль тоже относят к страданиям, и в таком случае твоя концепция еще менее верна.
|
|
|
|
|
ник0132
|
Дата: Воскресенье, 07.06.2015, 18:02 | Сообщение # 105
|
заглянувший
Сообщений: 15
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet ( ) Поэтому да, нужно стараться меньше обращать внимания на болтовню ума и больше наблюдать то, что есть в настоящем моменте,
и это приведет к просветлению?...
Сообщение отредактировал ник0132 - Воскресенье, 07.06.2015, 18:03
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Воскресенье, 07.06.2015, 20:37 | Сообщение # 106
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Цитата ник0132 ( ) и это приведет к просветлению?
Но поспособствует при комплексном подходе.
|
|
|
|
|
ник0132
|
Дата: Понедельник, 08.06.2015, 11:33 | Сообщение # 107
|
заглянувший
Сообщений: 15
Статус: Offline
|
жалко что само по себе не приведет. и возможно последний вопрос, что такое комплексный подход?
|
|
|
|
|
AWAS
|
Дата: Понедельник, 08.06.2015, 21:06 | Сообщение # 108
|
практикующий
Сообщений: 111
Статус: Offline
|
Цитата ник0132 ( ) что такое комплексный подход?
Наши знания убивают наши возможности
|
|
|
|
|
N431
|
Дата: Вторник, 09.06.2015, 07:50 | Сообщение # 109
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
Цитата ник0132 ( ) что такое комплексный подход?
Это когда используется несколько методов, техник.
Например те, которые предложены на сайте. 
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Вторник, 09.06.2015, 14:04 | Сообщение # 110
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
ник0132,
комплексный подход включает в себя и режим питания, и режим дня, и переход в благость, и изучение теории (например, изучение литературы о просветлении), и выполнение подходящей практики, и анализ результатов, и делание выводов.
Что касается данного пути, то еще и определенные правила и рекомендации существуют, и их нужно стараться выполнять.
А что делать именно тебе, именно в твоем случае, и именно на данный момент, я тебе уже не раз говорил.
|
|
|
|
|
ник0132
|
Дата: Вторник, 09.06.2015, 18:36 | Сообщение # 111
|
заглянувший
Сообщений: 15
Статус: Offline
|
pro-svet, хорошо, спасибо. получается комплексный подход приводит к просветлению. Отлично.что то комплексный подход неособо такой серьезный.
Вы же говорили в статья осознанность что "Всё. больше ничего не нужно развивайте осознанность , пока не восстановите её полностью." и упражнение я есть называется универсальной техникой просветления, и в ролике на главной сказанно, она привела тебя сюда, в момент здесь и сейчас. Получается осознанность в комплексном подходе чуть более важнее . Режим дня и питания тоже важен , но осознанность важнее немного, так?
Добавлено (09.06.2015, 17:36)
---------------------------------------------
я просто хочу узнать, нужно ли осознанность практиковать для цели просветления, или нет?
Сообщение отредактировал ник0132 - Вторник, 09.06.2015, 18:38
|
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Вторник, 09.06.2015, 23:28 | Сообщение # 112
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Цитата ник0132 ( ) нужно ли осознанность практиковать для цели просветления, или нет?
Можно ли? - можно.
Ответ неверен.
Делюсь пониманием...
Для просветления - ничего нельзя; "сделать", или "не сделать". Просветление - это не цель. Цель - это результат. Практиковать для результата - ошибочно. Осознанность - это техника, способ. Техника - это не практика. Практика - это процесс. Технике - можно научится, а затем - практиковать.
Осознанность практикуется.
Цель - это нечто представленное (воображаемое), Вы не можете - представить то, что никогда не испытывали.
К просветлению нельзя стремиться. Стремиться - можно только к тому, что известно.
Всё, с чего Вы можете начать - искренне желать просветления.
Желайте просветления искренне и оно - случится.
Желайте Просветления Осознанно. - это комплексный подход.
Добавлено (09.06.2015, 22:28)
---------------------------------------------
Цитата ник0132 ( ) Режим дня и питания тоже важен , но осознанность важнее немного, так?
Всё, что Вы делаете или не делаете - во имя просветления - приближает Вас к просветлению. Здесь нет мелочей. "Вопрос важности" - это не тот вопрос, который можно задать "о просветлении". Во всяком случае - не в этом ключе.
Помните о просветлении. Если иногда забываете - ничего страшного. Но, когда вспоминаете, - размышляйте о просветлении. Помните то, чего хотите и это - случится. Помнить о том, чего хочешь - это значит - Желать Осознанно.
Семя посажено... - ухаживайте за ним. Огонь зажжён... - поддерживайте его. Источник проявился среди камней... - река найдёт океан.
На Всё Воля Всевышнего!
Сообщение отредактировал Yan - Вторник, 09.06.2015, 23:55
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Среда, 10.06.2015, 11:08 | Сообщение # 113
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Цитата ник0132 (  ) что то комплексный подход неособо такой серьезный.
Цитата ник0132 ( ) Получается осознанность в комплексном подходе чуть более важнее .
Твоя осознанность в значительной мере зависит от всех этих вещей. И все эти вещи тоже в значительной мере зависят от осознанности. Одно усиливает другое. Потому и важен комплексный подход.
Еще в комплексный подход нужно включить выбор подходящего круга живого общения, если об этом не упоминается в статье "Гуна благости, страсти и невежества".
Цитата ник0132 ( ) я просто хочу узнать, нужно ли осознанность практиковать для цели просветления, или нет?
Это и означает "практиковать осознанность" для тебя на данном этапе. Я подчеркиваю - именно для тебя и именно на данном этапе.
Цитата Yan ( ) Всё, что Вы делаете или не делаете - во имя просветления - приближает Вас к просветлению. Здесь нет мелочей. "Вопрос важности" - это не тот вопрос, который можно задать "о просветлении". Во всяком случае - не в этом ключе.Помните о просветлении. Если иногда забываете - ничего страшного. Но, когда вспоминаете, - размышляйте о просветлении. Помните то, чего хотите и это - случится. Помнить о том, чего хочешь - это значит - Желать Осознанно.
Семя посажено... - ухаживайте за ним. Огонь зажжён... - поддерживайте его. Источник проявился среди камней... - река найдёт океан.
Все верно, спасибо, Ян.
|
|
|
|
|
ник0132
|
Дата: Среда, 10.06.2015, 12:45 | Сообщение # 114
|
заглянувший
Сообщений: 15
Статус: Offline
|
pro-svet, Спасибо,что так полно ответили,еще хотелось бы понять ,что чувствует человек практикующий осознанность? я просто думаю, что должен почувствовать свободу, но её не чувствую, когда практикую осознанность.Если осознанность так важна для просветления, не могли бы вы прокомментировать как её удержать или продлить, это практически всё что меня интересует... я надеюсь у меня правельный курс.
|
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Среда, 10.06.2015, 19:15 | Сообщение # 115
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Цитата ник0132 ( ) ...что чувствует человек практикующий осознанность?
Практикуйте осознанность и узнаете. Это тот случай, когда Никакие описания опыта - не передают самого опыта в полной мере, а лишь указывают в каком направлении искать. Слово "Вода" - не уталяет жажды, а просто указывает на воду. Какая она "мокрость" воды?
Ищите деревья? - идите туда где они обитают. Понимаете? ... конечно понимаете.
Всего Доброго.
(если не нравятся эти ответы, никто их насильно не навязывает... ищите другие , если это поможет Вам... Вы можете тратить время на поиски доказательств или других ответов, а можете просто ПРИНЯТЬ КАК ЕСТЬ и осознать сказанное, размышляя над этим)
Изучите этот сайт. Этот Сайт - Клад. Без преувеличений.
На Всё Воля Всевышнего!
|
|
|
|
|
elenaak262
|
Дата: Среда, 10.06.2015, 23:34 | Сообщение # 116
|
любопытный
Сообщений: 35
Статус: Offline
|
Добавлено (10.06.2015, 22:00)
---------------------------------------------
ник0132 " и всётаки я непонял что я должен чувствовать когда практикую осознанность("
Уважаемый 0132,ты хочешь получить пошаговую инструкцию для просветления,хочешь сразу узнать о результатах других, это неверный подход. Т.К. все люди очень индивидуальны, поэтому советую тебе сначала получить "свои собственные",а затем спрашивать у мастеров уже о ньюансах твоих опытов.
( Очень многие вопросы отпадут,если ты будешь обращаться к материалам этого сайта.)
Это самостоятельная работа САМОПОЗНАНИЕ.
Теперь об осознанности.Осознание "Я есть"-это единственное ЕДИНСТВО в проявленном мире.Это факт твоего существования. Этому нет противоположности.Это центр восприятия. Только ощущения бытия. Для других "вещей" просто нет места, иначе ты не в моменте присутствия. Если не получается, не ругай себя .
Просто мягко начинай новую попытку. Удачи тебе.Добавлено (10.06.2015, 22:34)
---------------------------------------------
Показателем роста осознанности, может служить уменьшение претензий к
происходящему в жизни, рост благодарности (даже за неприятности) и пони-
мание,что все происходит по Воле Бога.
Сообщение отредактировал elenaak262 - Среда, 10.06.2015, 23:27
|
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Четверг, 11.06.2015, 15:54 | Сообщение # 117
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Цитата elenaak262 ( ) Уважаемый 0132
elenaak262, Вы, удивительный Человек. Спасибо, Что Вы Есть.
ник0132, Видите, некоторые из нас (Например,Я) - уже, уважают-любя Ваши вопросы... Осознаёте? (шутка, или нет?)
Если посерьёзней; Просто Будьте. Как? - осознанно...
Это полезно, что Вы задаёте вопросы. Вопросы означают открытость. Просто, не спешите (но, и не затягивайте), спешить здесь некуда (как и ждать - нечего).
Слишком много лишних вопросов (даже если на все из них будет дан точный ответ) - могут запутать Вас и не помочь, а помешать. Просто цените то, что уже есть (те ответы, которые вам уже дали). Это лучшее - что именно Вам, можно ответить.
Отдавать лучшее, наилучшим образом, в подходящее время, тому - кто нуждается. Это подход - Любящего Сердца.
Всё то, о чем Вы уже успели прочесть здесь, - всеми возможными и невозможными способами -стремится Искренне Вам Помочь в том, чтобы прийти к пониманию осознанности на практике, а не на словах.
Но, помочь так, чтобы вывести Вас - за пределы необходимости в дальнейшей помощи.
Эти ответы даны из любви, а не потому, что; "кто-то - знает что-то, что не знаете Вы и скрывает от Вас"
Напротив, То что Вы ищете - доступно только Вам. Только Вы, можете прийти к этому пониманию - "а как это - Осознанность?"... Прямо сейчас - осознайте: Когда-бы, это не случилось, - это происходит только Сейчас.
P.s.
Знаете самый универсальный ответ на абсолютно любые вопросы?
Я, Вам открою маленькую тайну - этот ответ БЕЗМОЛВИЕ.
Мешает - только лишнее. То что мешает - помогает. Нет ничего лишнего. Здесь нет мелочей. Осознайте это.
(...даже когда, говорится; "слишком много лишних вопросов" - эти вопросы на самом деле - не лишние, иногда эти слова - просто помогают, осознать их ненужность, как и ненужность лишних вопросов.)
Всего Доброго.
Добавлено (10.06.2015, 23:34)
---------------------------------------------
О осознанности...
Тот, кто осознал важность процесса - не беспокоится о результате. Освободитесь от стремления к результату и сосредоточьтесь на процессе. Исследуйте процесс. Спросите себя; "что делает процесс осознания реальным?"
(Занимаясь самоисследованием, однажды я обнаружил (можно сказать озарило) то, что Человек - это не объект и не субъект - это процесс. В некотором смысле, можно сказать и сумма процессов.) Тело меняется, мир меняется... кто наблюдает изменения если наблюдение это тоже процесс? ...что означает ещё и то, что наблюдатель не может быть наблюдаемым... Ищите Внутри.
Добавлено (11.06.2015, 07:59)
---------------------------------------------
Цитата elenaak262 ( ) Показателем роста осознанности, может служить уменьшение претензий к происходящему в жизни, рост благодарности (даже за неприятности) и понимание, что все происходит по Воле Бога.
Превосходно сказано.  Для тех, кто ищет ориентиры на пути к осознанности.Добавлено (11.06.2015, 11:36)
---------------------------------------------
Цитата Yan ( ) Отдавать лучшее, наилучшим образом, в подходящее время, тому - кто нуждается. Это подход - Любящего Сердца.
Тот кто хочет ответить и искренне помочь ... осознаёт что всё это происшествие (с нуждающимися и помогающими) содержится только в сознании...
Чтобы дать - надо иметь, чтобы иметь - надо взять. Лучше ничего не брать. Так проще. Чем проще, тем лучше.
Единственное, что мешает осознанности - личность. Хорошая личность - мертвая личность. Чем меньше личность диктует условия жизни, тем легче сама жизнь. Чем больше осознанности в жизни, тем больше жизнь можно назвать жизнью (в истинном смысле этого слова).
Личность - разрушаема изнутри. Личность это скорлупа из представлений и отождествлений с ложным.
Когда скорлупа личности, разрушена изнутри - это торжество жизни. Семя растёт изнутри. Всё живое растёт изнутри. Всё мёртвое (нереальное) - только накапливает массу и становится всё тяжелей. Идите внутрь себя.
Вспомните эти слова из столь широко распространённого писания;
"Я Есть, путь, истина и жизнь..." - это буквально так и есть.
Осознайте это.Добавлено (11.06.2015, 14:54)
---------------------------------------------
Цитата Yan ( ) )))... вот это энергия! в целеустремлённости...
На Всё Воля Всевышнего!
Сообщение отредактировал Yan - Четверг, 11.06.2015, 09:00
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Четверг, 11.06.2015, 21:14 | Сообщение # 118
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Цитата ник0132 ( ) что чувствует человек практикующий осознанность?
Цитата ник0132 ( ) Если осознанность так важна для просветления, не могли бы вы прокомментировать как её удержать или продлить, это практически всё что меня интересует...
Ты по глупости думаешь, что все эти рекомендации можно обойти стороной; что существует некая волшебная палочка, какой-то мистический метод или одна простейшая техника на пару минут, которая превратит тебя в просветленного. Или какой-то гуру скажет тебе пару слов, и дело сделано.
И ты так заблуждаешься уже больше чем полгода. И ты снова и снова задаешь один и тот же вопрос, формулируя его другими словами. И получаешь тот же самый ответ, который внешне тоже немного отличается. И опять игнорируешь его.
Знаешь какие твои шансы при таком подходе? Никаких.
|
|
|
|
|
shylcc
|
Дата: Пятница, 12.06.2015, 19:09 | Сообщение # 119
|
продвинутый
Сообщений: 474
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet ( ) Знаешь какие твои шансы при таком подходе? Никаких.
Осознать вот это:
Цитата pro-svet ( ) Ты по глупости думаешь, что все эти рекомендации можно обойти стороной; что существует некая волшебная палочка, какой-то мистический метод или одна простейшая техника на пару минут, которая превратит тебя в просветленного. Или какой-то гуру скажет тебе пару слов, и дело сделано. И ты так заблуждаешься уже больше чем полгода. И ты снова и снова задаешь один и тот же вопрос, формулируя его другими словами. И получаешь тот же самый ответ, который внешне тоже немного отличается. И опять игнорируешь его.
|
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Суббота, 13.06.2015, 09:14 | Сообщение # 120
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Заметьте. Чем больше вопросов, тем меньше ответов.
Ключевой вопрос человека, занимающегося самоисследованием: - "Кто Я?"
Остальные вопросы, возникают из-за отсутствия ответа на этот вопрос; - "Кто Я?"
Позвольте узнаванию произойти.
Очень эффективный метод, заключается в следующем; Тщательно исследуйте то, чем Вы не являетесь... и отбрасывая-избавляйтесь от этого. (Представьте, что Вы -ищете Драгоценный Камень в куче мусора. Для того, чтобы искать, - необходимо помнить то, что ищется и прилагать усилие на отбрасываение мусора.
В этой концепции:
1)Всё то, что "не драгоценный камень" - то мусор.
2)Помнить то, что необходимо помнить ("драгоценный камень", что ищется) - это осознанность .
3)"усилие для отбрасывание мусора" - это целеустремлённость.
Сделайте это однажды и Тогда, то что ищется - Засияет.
Зачем нужна осознанность при этом? Затем, чтобы ложное понимание - исчезло. Ложное понимание - это мусор. Осознать мусор как мусор - это единственный способ от него избавиться. Для этого и нужна концепция "Драгоценный камень".
Всем Всего Всегда!
Добавлено (13.06.2015, 08:14)
---------------------------------------------
Пока ищущий считает что он - это "это тело"- он не знает даже то, что не знает.
Первое что, обычно делается (это самое эффективное) - это отбросить концепцию (Я - тело)
это называется "разотождествление с телом".
Когда, твёрдо осознанно "я не тело" ищущий теперь "знает, что не знает"...
Проявите интерес к тому, что есть на этом сайте (статьи, техники, методы, форум).
Не старайтесь прочитать как можно больше и как можно быстрей. И скорее, задавать вопросы на форуме... Вопросы задавать конечно необходимо... иногда,.. но, обычно большое количество вопросов - говорит о невнимательности. То, что дано на этом сайте... и как написано... и сама форма, в которой это преподносится - это Максимально ЯснО. И доступна широкому кругу читателей, даже без специальной подготовки. Просто, не спешите тратить ваше время впустую, бегло пролистыая страницы сайта. Перечитывайте то, что не ясно. (это касается и форума).
Научитесь слышать то, что говорится.
(это похоже на езду на авто и спокойную ходьбу: "когда, езда быстрая - всё пролетает мимо, очень немногое улавливается...
...когда, ходьба спокойная - каждый шаг осознан - всё происходящее вокруг - наполнено величайшим смыслом...)
Всего Доброго.
На Всё Воля Всевышнего!
Сообщение отредактировал Yan - Суббота, 13.06.2015, 09:24
|
|
|
|
|
ник0132
|
Дата: Среда, 17.06.2015, 19:44 | Сообщение # 121
|
заглянувший
Сообщений: 15
Статус: Offline
|
pro-svet, возможно последний вопрос)) получается просветление это состояние чистого сознания ,присутствия,без личности-как бы осознанность, получается нужно практиковать осознанность пока не будет состояние чистого сознания и просто спокойно оставаться с ним и наслаждатся, так))?Спасибо
|
|
|
|
|
elenaak262
|
Дата: Четверг, 18.06.2015, 11:48 | Сообщение # 122
|
любопытный
Сообщений: 35
Статус: Offline
|
ник0132, Написала тебе личное сообщение(см. ЛС).
Цитата ник0132:
"получается просветление это состояние чистого сознания ,присутствия,без личности-как бы осознанность, получается нужно практиковать осознанность пока не будет состояние чистого сознания и просто спокойно оставаться с ним и наслаждатся, так))?"
Представления о том, как должно быть, мешают наслаждаться тем, что "есть".
Он не знал,что это невозможно:
Сообщение отредактировал elenaak262 - Четверг, 18.06.2015, 16:02
|
|
|
|
|
AWAS
|
Дата: Четверг, 18.06.2015, 22:51 | Сообщение # 123
|
практикующий
Сообщений: 111
Статус: Offline
|
Цитата elenaak262 ( ) Представления о том, как должно быть, мешают наслаждаться тем, что "есть". Он не знал,что это невозможно:
Так он всегда был и есть, он просто выполняет свою жизненную программу. А человек если не имеет такой программы, начинает сотрясать воздух пожеланиями того, как должно быть
Наши знания убивают наши возможности
|
|
|
|
|
elenaak262
|
Дата: Пятница, 19.06.2015, 08:52 | Сообщение # 124
|
любопытный
Сообщений: 35
Статус: Offline
|
AWAS, здесь:
Тема :"Осознанность", В материалах сайта, даны способы и методы освобождения от ментальных и др. программ.(От Эго).
НИК0132, в течение 3 месяцев, упорно(5 раз) задает вопрос о том,"как должно быть",т.е. хочет добавить еще одну, дополнительную,"чужую" программу, вместо того, чтобы работать над избавлением от "своих". Аdmin и еще 10 участников, дали подробные разъяснения со ссылками.Он продолжает вопрошать.
Пытаюсь, в очередной раз, донести:Цитата elenaak262 ( ) Представления о том, как должно быть, мешают...
AWAS, а Вы о чем?
Сообщение отредактировал elenaak262 - Пятница, 19.06.2015, 10:25
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Пятница, 19.06.2015, 11:21 | Сообщение # 125
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Цитата ник0132 ( ) возможно последний вопрос))
|
|
|
|
