|
О себе. Просветлен ли я?
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Понедельник, 11.02.2013, 13:02 | Сообщение # 1
|
Admin
Сообщений: 5493
Статус: Offline
|
(Это старая тема, комментарии отключены (почему).
Новая тема с открытыми комментариями /forum/5-459-1
Чтобы быть в курсе всего нового на сайте и форуме - подпишитесь.
С ув. админ)
Ответы на вопросы
Цитата "Почему у тебя нет фото?"
"Почему у тебя нет видео?"
"Почему ты не проводишь сатсанги?"
"Чем ты занимаешься по жизни?"
"А ты точно просветленный? Ты считаешь себя просветленным?"
|
|
|
|
|
Rem
|
Дата: Пятница, 14.12.2018, 20:32 | Сообщение # 376
|
любопытный
Сообщений: 24
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet (  ) Я как сознание знаю, что я сознание. "Знать" (осознавать) и "считать" (думать, верить) - это разные вещи.
Ум сказал что есть ещё сознание,которое может быть чистым или грязным и память это запомнила.
Если стереть абсолютно всю память,то ум замолчит.Потому что у него исчезнут слова,которыми он говорит и смысловые понятия которые позволяют эти слова правильно связывать между собой.И сознанию нечего будет сознавать,оно станет чистым.Таким же чистым как стёртая память и молчаливый ум.
Вы наверное скажете что можно будет осознавать видимое глазами и слышимое ушами,но только без знания сохраненного в памяти,нельзя будет распознать видимые образы и слышимые звуки.
Только со временем ум во всем разберётся,подпишет что есть что и научится различать предметы.А если память не сможет это держать,то сознание будет каждую секунду жить с чистого листа,никто ему не скажет почему оно такое чистое и что уже осознавало одно мгновение назад.
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Пятница, 14.12.2018, 21:29 | Сообщение # 377
|
Admin
Сообщений: 5493
Статус: Offline
|
Цитата Rem ( ) Знать это значит помнить,держать знание в своей памяти...
Цитата Rem ( ) Ум сказал что есть ещё сознание,которое может быть чистым или грязным и память это запомнила.
Цитата Rem ( ) Если стереть абсолютно всю память,то ум замолчит.Потому что у него исчезнут слова,которыми он говорит и смысловые понятия которые позволяют эти слова правильно связывать между собой.
С точки зрения человека, не имеющего самоосознания, это всё верно. Но посмотрите еще раз цитату, которую вы привели:
Цитата Rem ( ) Я как сознание знаю, что я сознание. "Знать" (осознавать) и "считать" (думать, верить) - это разные вещи.
Цитата Rem ( ) Ум сказал что есть ещё сознание
Но я знаю, что многие люди (которые считают себя телом-умом-личностью) воспринимают все с точностью до наоборот: "У меня есть сознание", "у меня есть душа", "материя первична, а дух вторичен" и т.д. Это происходит из-за отождествлений с телом-умом-личностью, и пока эти отождествления не уйдут в значительной мере, они не могут понять, о чем я говорю, им кажется, что это бред. Таким людям нужна практика. Но это уже другая тема.
|
|
|
|
|
Rem
|
Дата: Суббота, 15.12.2018, 22:23 | Сообщение # 378
|
любопытный
Сообщений: 24
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet ( ) Просто внимание (сознание) может быть направлено само на себя и осознавать себя, и теперь ум и память здесь не обязательны, в них нет необходимости.
Не могут наши части делать этого.Всё должно работать только как ему положено Богом.Глаза видят,ум объясняет,сознание сознаёт,чувства трепещут,а тело утром встаёт и движется к унитазу.И как бы мы не думали и всё это не раскладывали себе внутри,ничего не изменится.
Можно сознавать себя слесарем из ЖЕКа,или директором пивзавода,а можно центром вселенной и просветлённым йогом.
Только что это меняет в человеке практически?Он как был собран из своих запчастей (тела,ума,памяти и сознания) так и останется.
Как себя не сознавай и кем не считай,но всё равно тело не отвалится,ум не перестанет болтать,а сознание их не бросит и не улетит к ангелочкам.Просветлённым точно так же приходят счета за свет как и непросветлённым,ногти и волосы тоже стричь надо.Чем просветлённые лучше других земных страдальцев?
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Воскресенье, 16.12.2018, 13:32 | Сообщение # 379
|
Admin
Сообщений: 5493
Статус: Offline
|
Цитата Rem ( ) С помощью чего сознание заглянет само в себя
Цитата Rem ( ) Только что это меняет в человеке практически?Он как был собран из своих запчастей (тела,ума,памяти и сознания) так и останется.
Цитата Rem ( ) Чем просветлённые лучше других земных страдальцев?
Поэтому сам ваш вопрос задан неправильно. К тому же слово "лучше" здесь не подходит. В вашем вопросе это выглядит так, будто кто-то вам пытается доказать, что "просветленные люди" лучше непросветленных. Прям дискриминация какая-то. Более правильно было бы сформулировать вопрос так: "Чем просветленным лучше, чем непросветленным?"
И тогда я могу ответить на этот вопрос так:
Просветленное сознание (т.е. не имеющее ложных отождествлений) не страдает. Это дает ответ на ваш вопрос? Или нужно углубиться и раскрыть тему шире?
|
|
|
|
|
Rem
|
Дата: Среда, 26.12.2018, 11:01 | Сообщение # 380
|
любопытный
Сообщений: 24
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet ( ) отведет внимание от внешних объектов и осознает свое существование, свое бытие.
Цитата pro-svet ( ) В человеке не обязательно что-то глобально изменится,
В человеке вообще ничего не изменится,изменится лишь осознание того,что нам дано свыше и что останется таким же,вне зависимости от нашего осознания.
Разве после осознания "я не тело" или "всё едино",это тело исчезнет?Или сознание сможет увидеть мир из других точек,весь одновременно?
Всё ведь как было,так и останется.Нам не позволено ничего менять,кроме своего отношения к этой данности.Цитата pro-svet ( ) Просветленное сознание (т.е. не имеющее ложных отождествлений) не страдает. Это дает ответ на ваш вопрос?
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Среда, 26.12.2018, 15:29 | Сообщение # 381
|
Admin
Сообщений: 5493
Статус: Offline
|
Цитата Rem ( ) Я почему-то уверен,что своё существование мы и так осознаём прежде всего.Сначала "Я есть",а уже потом всё остальное.
Цитата Rem ( ) В человеке вообще ничего не изменится
Что же касается конкретно просветления, то оно тоже вызывает изменения в теле.
Цитата Rem ( ) это тело исчезнет?
Цитата pro-svet ( ) В человеке не обязательно что-то глобально изменится
Цитата Rem ( ) Или сознание сможет увидеть мир из других точек,весь одновременно?
Цитата Rem ( ) Нам не позволено ничего менять
Цитата Rem ( ) Но смирившись с ролью пассивного наблюдателя
Сознание ничего не делает, в том числе не смиряется. Оно просто воспринимает. В книге об этом подробно.
Цитата Rem ( ) наваливается другой тяжкий груз:Осознание собственной беспомощности.
Вы все верно говорите, но только с точки зрения человека. Не сознания. С "точки зрения" сознания всё выглядит иначе.
|
|
|
|
|
Rem
|
Дата: Пятница, 28.12.2018, 01:54 | Сообщение # 382
|
любопытный
Сообщений: 24
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet ( ) Нет, у большинства людей фокус внимания на всём, чем угодно, но только не на "Я есть". Можете поспрашивать людей, что они осознают прежде всего.
Цитата pro-svet ( ) Изменения происходят постоянно, хоть на клеточном уровне, хоть на любом другом. Что же касается конкретно просветления, то оно тоже вызывает изменения в теле.
То есть осознание "Я не тело" не избавляет сознание от привязки к телу и оно никуда не девается,как бы намекая что Богу виднее,к чему сознание должно быть накрепко привязано.
Цитата pro-svet ( ) Почему оно должно исчезнуть?
Я есть всё?Тогда почему оно не может сознавать всё,но только связанное с этим одним телом?
Цитата pro-svet ( ) Кому нам? Людям? Человек постоянно что-то меняет, воздействуя на окружающий мир, даже на тонких уровнях, не говоря уже о физических действиях.
У него ведь нет ни рук,ни ног,чтобы что-то двигать.Оно может только сознавать изменения.
Лист упал с дерева,сознание его не роняло,но может осознать,какая сила совершила это действие.И оно совершенно беспомощно само по себе.Когда мы осознаём себя людьми,то мы не беспомощны и вроде бы как можем предпринимать какие-то действия.Чистое сознание такой привилегии не имеет.Очень здорово что это только теория и на практике тело от него не отпадает.
Цитата pro-svet ( ) Вы говорите "смирившись" с точки зрения человека. Сознание ничего не делает, в том числе не смиряется. Оно просто воспринимает.
Вы разве хотите осознавать такое в самом худшем варианте,когда тело вроде бы как есть,но оно не не принадлежит вам и делает что-то ужасное,на что никак нельзя повлиять,но можно только воспринимать эти манипуляции?
Полагаю что лучше обманываться и считать себя телом,чем воспринимающим его со стороны, кастрированным на все 100% инвалидом.
Наверное просветлённых следует немного встряхивать,чтобы их сознание не улетало слишком далеко от реальности,где к нему приделаны ручки-ножки и прочие органы.
|
|
|
|
|
rolik24
|
Дата: Пятница, 28.12.2018, 12:17 | Сообщение # 383
|
ищущий
Сообщений: 47
Статус: Offline
|
Лист упал с дерева только потому, что сознание такое, какое оно есть. Когда говориться о неподвижности сознания, то речь скорее идет о том, что сознание ничего не делает для того, чтобы что то происходило. То есть, все происходит под воздействием естественного состояния сознания и это состояние неподвижно. Таким образом можно сказать, что у сознания тысячи рук, ног и глаз. Для аналогии хорошо подходит воздействие солнца на нашу природу. Солнце ничего не делает для того, чтобы природа расцветала. Но природа расцветает и расцветает потому, что солнце такое, какое оно есть. То есть, природа расцветает под воздействием естественного состояния солнца и дуальность “деятель - не деятель” к солнцу не относиться.
|
|
|
|
|
Rem
|
Дата: Воскресенье, 30.12.2018, 12:22 | Сообщение # 384
|
любопытный
Сообщений: 24
Статус: Offline
|
Так получается,что хоть просветляйся,хоть не просветляйся,это принципиально ничего не меняет.
Сознание как было связано с человеком,так и продолжает быть связанным,двойственность и множественность так же остаются на месте и не исчезают.Просто сознание человека начинает воспринимать это всё иначе,только и всего.Оно вообще может воспринимать как угодно,но скорее всего это самообман,потому что если остаётся привязка к человеческому телу и миру в котором он обитает,но сознание воспринимает себя как "чистое" а мир "недвойственным",то это противоречит воспринимаемой им актуальной реальности и является ложным восприятием.
Называющий себя просветлённым,это всего лишь навсего человек,ведь для того чтобы придти к выводу о собственной просветлённости и произнести это слово,нужна работа человеческого ума и тела.Ум должен перебрать все знакомые слова и понятия,которые он взял из человеческой среды обитания (он же не сам их придумал?) и приспособить нужное к своему носителю-аватару,человеку то есть.Без которого ему даже готовое слово произнести будет нечем.
Так что назвать себя хоть дворником дядей Васей,хоть просветленным йогом,суть примерно одно и то же.Только первое наверное более правдиво.
Скорее всего сознание,это просто бездумный регистратор,которому показывают картинку и говорят что она значит,а оно молча со всем этим соглашается.Его очень легко обмануть.
Сообщение отредактировал Rem - Воскресенье, 30.12.2018, 12:32
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Воскресенье, 30.12.2018, 15:42 | Сообщение # 385
|
Admin
Сообщений: 5493
Статус: Offline
|
Цитата Rem ( ) Неужели не осознают существования своего Я?
Может следующая аналогия что-то прояснит. Представьте, что вы пришли в кинотеатр и смотрите фильм. И вот вы настолько вовлеклись в происходящее в фильме, что частично отождествились с главным героем: начали сопереживать ему, думать как правильно поступить и т.д. По аналогии это и есть отождествление с персонажем (телом-умом-личностью), о чем я писал в книге. Но вы не тот персонаж на экране, вы просто зритель, и по большому счету вы не имеете никакого отношения к персонажу. Вы просто смотрите фильм, и вдруг вспоминаете это, осознаёте. По аналогии - это разотождествление. Вы просто присутствуете и воспринимаете.
Другая аналогия. Ночью вам снится сон, в котором вы - другой человек. У этого другого человека своя жизнь, свои проблемы, свои цели и т.д. И вы переживаете себя как его. Вы отождествлены с ним. Это ложное отождествление, но переживания вполне "реальны" - вы чувствуете себя им. Так вот, разотождествление - это когда вы вдруг понимаете, что вы - не он. Например, утром вы просыпаетесь, и остатки сна еще мерещатся вам, но вы уже знаете, что не являетесь тем человеком из сна. Но пока вы не проснулись (не разотождествились), то даже если явится сам Бог и скажет, что вы не являетесь этим телом-умом-личностью, вы не поверите. Такова сила майи, Великой Иллюзии.
Цитата Rem ( ) Сознание ... само меняется.
Цитата Rem ( ) Так получается,что хоть просветляйся,хоть не просветляйся,это принципиально ничего не меняет.
И еще. Вашу точку зрения на просветление я понял. Не нужно ее писать снова и снова другими словами.
|
|
|
|
|
Rem
|
Дата: Понедельник, 31.12.2018, 09:35 | Сообщение # 386
|
любопытный
Сообщений: 24
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet ( ) Одно дело, когда вы вовлечены в фильм и ложно отождествляете себя с главным героем, и совершенно другое - когда вы осознаёте себя смотрящим фильм. И тогда, даже если это фильм ужасов, вам уже не так страшно. Я не знаю, как объяснить еще проще. Поэтому, если и это вам непонятно, вам нужно найти что-то другое.
Допустим зритель-наблюдатель обнаружил что он не герой с экрана,но тот кто на него смотрит.Что дальше?Картина не исчезла,не поменялась,только зритель переместил своё внимание на другое,то есть на себя.И "киногерой" теперь только мешает и отвлекает от самопознания.Но ведь его нельзя выключить?
Хотя наверное можно попытаться отделить его от своего истинного Я, в своем воображении.
Если закрыть глаза и уши,картинка исчезнет.Но останутся воспоминания о ней,которые всё равно будут отвлекать внимание.Допустим что мы полностью стерли её в памяти и теперь даже следа от киношной иллюзии не осталось.Только темнота,тишина и "чистое сознание",которое ничего не отвлекает от самосозерцания.
Что оно увидит при этом?
|
|
|
|
|
discriptolog
|
Дата: Среда, 02.01.2019, 09:47 | Сообщение # 387
|
заглянувший
Сообщений: 2
Статус: Offline
|
Цитата Rem ( ) Если закрыть глаза и уши,картинка исчезнет.Но останутся воспоминания о ней,которые всё равно будут отвлекать внимание.
Настоящий момент, - очень сильно отличается от предыдущего момента (вспоминаемого), как и от последующего будущего момента (представляемого, воображаемого). Воображаемое - основано на вспоминаемом - они взаимоусиливают друг-друга в некотором роде и степени(на некотором уровне осознанности "эти двое" - вообще не рассматриваются как нечто отдельное, и на то - есть веские основания).
Что делает настоящий момент таким реальным? Очевидно, - Ваше чувство присутствия. Само это чувство присутствия(концепцию) - принято называть "Я Есть" (ощущение качества существования) - это просто полезная точка отсчёта. При должном уровне внимания и настойчивой концентрации на этом чувстве, многое из лишнего (ложного) - "само-ликвидируется". Это упражнение - это только начало.
Когда глаза(физические) закрыты, отсекается только часть воспринимаемого (визуальная составляющая). И да, освобождается некоторая доля внимания. То есть, высвобождается некоторая энергия(потенциал), который можно применить, направив его на чувство собственного присутствия.
Воспоминания. Память.
Прежде чем, говорить о памяти, стоит прояснить и сам механизм памяти, основной принцип функционирования этого механизма.
Какова суть памяти?
Если коротко, то - это Изменение. ("нечто"(некая система) - сохранял\о\ла устойчивую форму(состояние) или позицию по отношению к "чему-либо", (здесь, очень внимательно вдумайтесь по отношению к чему?) к "чему-то" - в сути своей абсолютно неизменному). Наличие некоего "неизменного фактора"(фона) - это необходимое, незыблемое условие для любых изменений. (это - крайне важный момент). Заметьте и исследуйте эти отношения. Очень полезно(для самопознания), поразмышлять в этом русле.
Отступление;
Если смотреть, на память как на некую систему(что само по себе очень полезная точка зрения, при должном уровне понимания и осознанности, - это может дать ответы на огромное количество вопросов(а может и не дать, поскольку; если ВСЁ - ЗАВИСИТ ОТ ВСЕГО, то и НИЧТО - НИ ОТ ЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ - эти два утверждения ТОЖДЕСТВЕННЫ. И конечно, здесь всё зависит от того - ОТКУДА, и что немаловажно - КАК смотреть).
Исследование
Начинать такое исследования полезно с самого первого(из доступных) воспоминания (подсказка).
1. Но, каков-же сам принцип запоминания (память как функция, или механика памяти)?
2. И какое это отношение имеет к так называемому "ПРОСВЕТЛЕНИЮ"?
3. И что вообще может иметься ввиду под утверждением или вопросом "Я ПРОСВЕТЛЁН"?
Во первых,
Цитата Rem ( ) Но останутся воспоминания
1. Принцип памяти.
Прежде чем, чему-то остаться где-то - "этому - чему-то" - необходимо откуда-то и как-то, куда-то прийти(попасть). Не так-ли?
А так-же, всё "это", должно происходить и наблюдаться - на некоем "неизменном фоне". Это Очевидно.
То есть, нам удалось выяснить, или выявить две большие группы, фактора, составляющие и т.д. , такого явления - как "память" это; 1 - НЕИЗМЕННОЕ и 2-ИЗМЕНЯЮЩЕЕСЯ.
Проведя аналогию, возьмём такое, широко распространённое физическое явление - как ЗВУК.
ТИШИНА (абсолютное отсутствие любых колебательных процессов) - неотъемлемое условие, для возникновения и исчезновения звука, а также и его РАЗЛИЧЕНИЯ (тоже, одно из важнейших понятий, на пути само-исследования). Считаю этот пример, наиболее показательным и исчерпывающим, в отношении чего угодно. Поскольку в основе всего функционирования СОЗНАНИЯ - лежит именно этот неизменный ПРИНЦИП. ТО есть, - ЗАКОН ОДИН, а вот его проявления в самых разнообразных сферах и сочетаниях может пониматься из разного уровня понимая и точек зрения, совершенно по разному. Но не будем отклонятся от "наших баранов", как говорится.
2. Просветление.
Здесь всё не так сложно, как может казаться. Нечто - было не ясным, стало кристально понятным (ни с чем не перепутается уже никогда), (например, моя истинная природа, или; "я думал, что я - тело в мире и жил, и действовал в соответствии с этим, А оказалось - что всё ровно наоборот, что само по себе - в корне изменило всё моё ОТНОШЕНИЕ и к себе, и к жизни, и к взаимодействию с окружающими).
То есть, привносить лишние сущности, в это понятие - пустая трата времени.
Необходимо, чётко и полностью определить и осознать, что именно означает это понятие, - именно, - для себя -изначально, а уж затем приступать к рассмотрению иных точек зрения. То есть, это вопрос РАЗЛИЧЕНИЯ, которое в свою очередь ведёт к НЕПРЕДВЗЯТОСТИ, которая - ведёт к освобождению от ложного. (здесь важно подметить, что заключение и несвобода - ложны по природе своей, поскольку - изменчивы. А для такого вывода, необходимо полностью принять тот факт, что Истина, как и всё истинное - Неизменно).
3. Просветлён-ли Я ?
Ответ на этот вопрос, напрямую зависит от того - ЧТО ИМЕННО Я ПОДРАЗУМЕВАЮ ПОД СОБОЙ?
Что я такое? Чем я являюсь? Может, вообще ничем? А если и чем-то, то чем?
При условии, что я - не могу являться тем, что я наблюдаю, что я такое,
Я - отвечаю Вам - из своего опыта; Ничто определяемое - не является мной. Во мне нет "ничего из вне", причём само слово "мне" и его другие формы - совершенно ничего не говорят, обо мне.
И в то-же время, - именно этим ВСЁ СКАЗАНО.
Просто БУДЬТЕ.
ВСЕХ С НОВЫМ 2019 ГОДОМ!Добавлено (02.01.2019, 10:54)
---------------------------------------------
Цитата Rem ( ) Что оно увидит при этом?
Механика восприятия этого мира, посредством органов чувств (включая такой орган, как головной мозг) - идентичны примеру.
Когда глаза закрыты - вы видите экран.
Когда открываете глаза, ваш внутренний свет - делает этот мир воспринимаемым, узнаваемым (или видимым, как угодно). Это очень кратко и обобщённо. Учитывайте и то, что размышляя в этом русле, ум вынужден признать что все эти вопросы касательно самости и истинной природы - это ничто иное, как попытка объять необъятное, или с помощью ограниченного измерить безграничное. Что само по себе - обречено на провал. Ум - хорош на своём месте (в мире относительности и иллюзии), как инструмент, и совершенно бесполезен в случае, когда речь заходит о безграничном и бесконечном, безначальном и так далее. Максимум что можно добиться от ума - это чистота уравновешенная порядком размышлений. То есть, если Ваш ум, просто способен Вам не мешать - это уже величайшее достижение. Так вы сможете в нужный момент использовать его правильно (как инструмент). Не ждите от ума большего. Достаточно того, если ум будет упорядочен, чист и применим по назначению наиболее оптимальным способом. Для начала, необходимо лишить свой ум возможности диктовать вам условия. Многие мастера говорят об этом. Поверните свой ум, поставьте его как надо. Ум - это машина. Не передавайте управление не весть кому. И тем более совсем негоже, если ваша машина сама едет куда угодно а вы при этом спите на заднем сидении. Эти короткие аналогии, призванные показать картину бедственного положения многих людей.
Всего Наилучшего!
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Среда, 02.01.2019, 13:40 | Сообщение # 388
|
Admin
Сообщений: 5493
Статус: Offline
|
Цитата Rem ( ) Допустим зритель-наблюдатель обнаружил что он не герой с экрана,но тот кто на него смотрит.Что дальше?Картина не исчезла,не поменялась,только зритель переместил своё внимание на другое,то есть на себя.И "киногерой" теперь только мешает и отвлекает от самопознания.Но ведь его нельзя выключить?
Цитата Rem ( ) Если закрыть глаза и уши,картинка исчезнет.Но останутся воспоминания о ней,которые всё равно будут отвлекать внимание.
Любые отвлекающие вещи можно использовать для возвращения внимания на себя.
Цитата Rem ( ) Только темнота,тишина
Цитата Rem ( ) Что оно увидит при этом? 
|
|
|
|
|
Rem
|
Дата: Среда, 02.01.2019, 15:47 | Сообщение # 389
|
любопытный
Сообщений: 24
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet ( ) Всё видимое и воспринимаемое является частью потока восприятий. Сознание в своем самом чистом виде невоспринимаемо, оно за пределами восприятия.
Сознание и его работа видны,только когда идет процесс восприятия.Не так ли?
Восприятием руководит ум,который всё считает,вычисляет и объясняет.Без него сознание будет воспринимать лишь факт наличия потока,но не будет получать никаких пояснений,что это и для чего.Сознание без ума,это просто регистратор необработанных логически потоков.А без памяти, так вообще вещь бесполезная.Поэтому можно только теоретизировать,но ничего нельзя отключить.Это всё работает только так и когда оно вместе.
Разве может быть сознание "чистым",если оно само по себе неработоспособно,но только с "грязными" отождествлениями?
Я так думаю,что сознавая себя "дворником дядей Васей" или любым другим человеком,сознание не ошибается,потому что ему дают поток восприятия именно от такого объекта.Но вот если оно сознаёт себя не человеком вопреки поступаемой картинке,а чем-то ещё,что выдумывает ум,то истиной здесь не пахнет.Здесь видно лишь действие эгоизма,который заставляет ум искать обоснование всяким нелепостям,типа "Я чистое сознание","Я просветлённый","Я равен Богу","Я всё знаю",Я учитель" и так далее.
Почему ум не говорит сознанию,как "Я" глупо,беспомощно и ничтожно?
Может быть потому,что наши чувства принадлежат именно сознанию и оно воспринимает только по принципу нравится-не нравится,хочу-не хочу?
Вот хочет оно воспринимать себя чем-то уникальным и особенным,и нате вам пожалуйста; Ум быстро объяснит,почему это именно так и есть.Вопреки воспринимаемой картинке,где оно жуткая мерзость,каких миллион...
И наверное начать самопознание,можно только научив ум говорить правду,а не продолжать требовать от него выдавать желаемое за действительное или пытаться заставить его замолчать.
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Среда, 02.01.2019, 21:22 | Сообщение # 390
|
Admin
Сообщений: 5493
Статус: Offline
|
Цитата Rem ( ) Сознание и его работа видны,только когда идет процесс восприятия.Не так ли?
Цитата Rem ( ) Восприятием руководит ум
Цитата Rem ( ) А без памяти, так вообще вещь бесполезная
Цитата Rem ( ) Разве может быть сознание "чистым",если оно само по себе неработоспособно,
Цитата Rem ( ) Я так думаю,что сознавая себя "дворником дядей Васей" или любым другим человеком,сознание не ошибается,потому что ему дают поток восприятия именно от такого объекта.
Цитата Rem ( ) Но вот если оно сознаёт себя не человеком вопреки поступаемой картинке,а чем-то ещё,что выдумывает ум,то истиной здесь не пахнет.
|
|
|
|
|
discriptolog
|
Дата: Четверг, 03.01.2019, 08:35 | Сообщение # 391
|
заглянувший
Сообщений: 2
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet ( ) Ум сам является частью потока восприятий.
Цитата Rem ( ) Поэтому можно только теоретизировать,но ничего нельзя отключить.
Когда идёт размышление, кто говорит "это - размышление"? Если размышление, воображение и память, восприятие и его отсутствие - наблюдаемы, то кем? Кто-то должен прийти и заявить сказав; "эти выводы сделанные мной из наблюдения - мои.!" Кто это?
Можно и так взглянуть;
Сознание - целостно, всё что содержится в Сознании - - им и является. В том числе и ум со всем его содержимым.
Ум - это капля в океане, которой кажется что она - не вода.
Цитата RemЦитата Восприятием руководит ум,который всё считает,вычисляет и объясняет.Без него сознание будет воспринимать лишь факт наличия потока,но не будет получать никаких пояснений,что это и для чего.Сознание без ума,это просто регистратор необработанных логически потоков.
Ум, руководство, объяснения, выводы, получение, память, знания, восприятие и так далее - это всё концепции, которые содержаться в сознании.
Сознание - безгранично. Истинная Природа - отлична от сознания. Поскольку это то, благодаря чему сознание возможно.
Цитата Rem ( ) Сознание без ума,это просто регистратор необработанных логически потоков.
Всё мыслимое, наблюдаемое, представляемое, ожидаемое ит.д. - Всё это Сознание.
Немыслимое, ненаблюдаемое, неожидаемое, невообразимое, неопределяемое - Реальность.
Всё есть везде благодаря тому, что ничего нигде нет.
Истина - не иллюзия.
Цитата pro-svet ( ) Сознание ни полезно, ни бесполезно. Добавлено (03.01.2019, 08:46)
---------------------------------------------
Цитата pro-svet ( ) Так вот, большинство людей, из-за сильной отождествленности с формой (телом-умом-личностью), а также из-за непонимания термина «просветление», проецируют просветление на форму, называя кого-то просветленным, а кого-то - нет. Но форма (тело-ум-личность) не может быть просветленной. Просветленным может быть только сознание, и сознание не имеет отношения к каким бы то ни было внешним формам. Это тот самый ключевой момент, о котором я говорил в начале. Добавлено (03.01.2019, 08:51)
---------------------------------------------
Цитата pro-svet ( ) "А ты точно просветленный? Ты считаешь себя просветленным?". Если ответить кратко и по существу, то могу сказать так: «Я осознаю, что изначально я есть чистое сознание, и любые отождествления - лишь кажущиеся и временные, равно как и любые другие восприятия, возникающие в Сознании», и каждый для себя может сам решить, называть это просветлением, или как-то иначе, или вообще никак не называть. Для меня слово «просветление» - это всего лишь удобный (известный многим интересующимся) термин, который является всего лишь указателем, ярлыком, поэтому я использую его, чтобы как-то обозначить предмет разговора. Но сам этот ярлык для меня не имеет значения, подобно тому, как дорожный указатель перестает иметь значение, когда указанная им цель достигнута.
|
|
|
|
|
Rem
|
Дата: Четверг, 03.01.2019, 14:03 | Сообщение # 392
|
любопытный
Сообщений: 24
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet ( ) То есть, по вашей логике, если у вас нет опыта осознания себя как сознания, то ни у кого другого тоже не может быть этого опыта. Другими словами, ваш подход таков: "если я чего-то не видел (или не переживал), то этого вообще не может быть, ни у кого". Этим вы перечеркиваете не только опыт множества других людей, но и уничтожаете саму возможность получить такой опыт самому. Добавлено (03.01.2019, 14:08)
---------------------------------------------
Цитата discriptolog ( ) Сознание - целостно, всё что содержится в Сознании - - им и является. В том числе и ум со всем его содержимым. Добавлено (03.01.2019, 14:19)
---------------------------------------------
Цитата Rem ( ) Кто здесь и чем "теоретизирует"? Кто и с кем говорит, делает или не делает выводы?
"Недвойственность" это ведь понятие чисто теоретическое,иначе какой смысл пытаться избавляться на практике от того,с чем един при любых раскладах?Конфликт и борьба с обратной стороной собственного Я ?Добавлено (03.01.2019, 14:28)
---------------------------------------------
Цитата discriptolog ( ) Ум, руководство, объяснения, выводы, получение, память, знания, восприятие и так далее - это всё концепции, которые содержаться в сознании.  Добавлено (03.01.2019, 14:36)
---------------------------------------------
Цитата pro-svet ( ) Этим вы перечеркиваете не только опыт множества других людей, но и уничтожаете саму возможность получить такой опыт самому.
Что значит "опыт множества других людей",в концепции недвойственности и единства?
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Четверг, 03.01.2019, 14:39 | Сообщение # 393
|
Admin
Сообщений: 5493
Статус: Offline
|
Цитата Rem ( ) Потому что сейчас я уверен,что "Я" это не только сознание,но и всё с чем это сознание неразрывно связано в единое целое.О чем я и пытался здесь сказать.
Цитата Rem ( ) Опыт осознания себя как сознания у меня был, только я от этого уже ушел.
Цитата Rem ( ) "Недвойственность" это ведь понятие чисто теоретическое
Цитата Rem ( ) какой смысл пытаться избавляться на практике от того,с чем един
Цитата Rem ( ) или пока админ не забанит как обещал.За то,что я делюсь своими выводами и теориями.
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Четверг, 03.01.2019, 14:53 | Сообщение # 394
|
Admin
Сообщений: 5493
Статус: Offline
|
Цитата Rem ( ) Что значит "опыт множества других людей"
Не нужно перескакивать на более высокий уровень, пока не разобрались с текущим. Это ничего хорошего вам не даст.
|
|
|
|
|
trikvertum
|
Дата: Вторник, 15.01.2019, 09:50 | Сообщение # 395
|
заглянувший
Сообщений: 3
Статус: Offline
|
Цитата Rem ( ) Ум не концепция и память не концепция.Ум это создатель концепций (читайте Валерия),а память хранилище этих концепций.Ну а Вы очевидно тот,кто это всё путает и перемешивает вместе в одну кучу.То есть таким путём делает плохую рекламу недвойственности.
Понятно, что Вы поймали так называемый "Бан". Но, не это главное.
Всё Есть Одно - это универсальный растворитель всех проблем.
Просто БудьтеДобавлено (15.01.2019, 10:03)
---------------------------------------------
"Мой опыт (случай) просветления" - то ещё название конечно.
Но, что поделать... это просто случилось. Есть то, что есть.
Нет Ничего Другого... или Всё Есть Одно
В конечном итоге, совершенно не важно какой набор, каких символов используется, для манифестации... поскольку то, о чём здесь идёт речь - немыслимо - это как минимум.
А ещё; невоспринимаемо, непостижимо, недостижимо(с помощью усилий). "Это" - не появлялось, а посему - не исчезнет. Это просто "Есть" - независимо ни от чего. Это - безотносительно, или абсолютно. Нет смысла искать "это", поскольку "оно" - не потеряно и не может быть "найдено".
Отбросьте решительно абсолютно всё то, - что сможете отбросить, а то - что останется, что невозможно отбросить - это То и Есть.
То и Есть Я.
Просто Будьте
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Воскресенье, 19.01.2020, 13:50 | Сообщение # 396
|
Admin
Сообщений: 5493
Статус: Offline
|
В письме задали вопрос, возможно ли просветление после получения какой-то информации, без применения техник. Например при чтении книг о просветлении.
Отвечаю:
Да. Но дело не в получении информации. Получение информации не гарантирует просветления. Информация - это просто указатели. Но это может сработать, если человек начнет внимательно смотреть в ту "сторону", куда эти указатели указывают. И тогда человек может увидеть, осознать, просветлеть.
Техники и практики нужны, чтобы очистить сознание от надуманного или от иллюзий. Но иногда, если сознание уже достаточно чисто (или по другим причинам, от нас не зависящих), техники могут и не понадобиться.
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Четверг, 23.04.2020, 14:45 | Сообщение # 397
|
Admin
Сообщений: 5493
Статус: Offline
|
Обновил статью, добавил параграф "Разница между духовным пробуждением и просветлением"
|
|
|
|
|
sergey180novgorod
|
Дата: Вторник, 23.02.2021, 05:28 | Сообщение # 398
|
заглянувший
Сообщений: 1
Статус: Offline
|
Я иду давно путем исследования.И не дочитав книгу, уже сомневаюсь. Это случайно не та ли новая религия, для управления стадом, Нового Мирового Порядка.
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Вторник, 23.02.2021, 13:24 | Сообщение # 399
|
Admin
Сообщений: 5493
Статус: Offline
|
sergey180novgorod, так может сразу прочитаете книгу? При чем тут вообще религии? Правильно, ни при чем.
|
|
|
|
|
illuminaticonfirmed1776
|
Дата: Понедельник, 22.11.2021, 14:53 | Сообщение # 400
|
заглянувший
Сообщений: 1
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet ( ) Здесь можно задать вопросы по теме О себе. Просветлен ли я?
|
|
|
|
