Принять как есть
|
|
pro-svet
|
Дата: Воскресенье, 28.12.2008, 00:21 | Сообщение # 1
|
Admin
Сообщений: 5470
Статус: Offline
|
Обсуждаем статью Принять как есть
Принять все как есть помогут регулярные медитации "Всё есть Бог" /index/meditacija_vsjo_est_bog/0-163
...
(Это старая тема, комментарии отключены (почему).
Новая тема для обсуждений здесь.
Чтобы быть в курсе всего нового на сайте и форуме - подпишитесь.
С ув. админ)
|
|
|
|
Прано
|
Дата: Среда, 31.08.2016, 22:45 | Сообщение # 226
|
юродивый
Сообщений: 1109
Статус: Offline
|
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) И, кстати, "освободиться от концепций" - это тоже концепция. Как быть с нею? Принять как есть ![biggrin](/.s/sm/1/biggrin.gif) Добавлено (31.08.2016, 22:45) --------------------------------------------- Самопознание путь к просветлению ![smile](/.s/sm/1/smile.gif)
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Четверг, 01.09.2016, 03:55 | Сообщение # 227
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Это тупик. Поздравляю! Если Вы осознали, что это тупик, - Вы в правильном (полезном) положении.Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) И, кстати, "освободиться от концепций" - это тоже концепция. Как быть с нею? Просто спросите себя; "Кто ищет (желает) освобождения и от чего?" Нет ничего, что могло-бы вас связывать. Несвобода (связанность, ограниченность) - это концепции, и они нереальны. Вы ищите то, чем являетесь. Ум - это просто зеркало. Вы не ум и тем более не его содержимое. Примите как есть, то-что-есть. Всего Доброго. ![wink](/.s/sm/1/wink.gif)
На Всё Воля Всевышнего!
|
|
|
|
N431
|
Дата: Четверг, 01.09.2016, 09:34 | Сообщение # 228
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
Цитата Прано ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Цитата N431 ()Ум запутывает концепциями - идеями ....Освободитесь от концепций .... Просто будьте.....
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) А дальше то что?Просто будьте... как дерево.
Не для этого существует ум, чтобы от него освобождаться. Это тупик. Просветление - это освобождение от ума, за пределами ума, за пределами мыслей.
Ум - это мысли. Ум - это такой ограниченный виртуальный компьютер. Можно попробовать исследовать , совершенствовать ум ( сколько времени это займёт, можно не успеть), но это другой путь. Просветление - это освобождение души от гипноза ума. Не хотите освобождаться от ума, не освобождайтесь .
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) И, кстати, "освободиться от концепций" - это тоже концепция. Как быть с нею? Это из болтологии. У Вас было 10 разных идей, ни осталось ни одной - это освобождение от концепций .
|
|
|
|
Слава
|
Дата: Четверг, 01.09.2016, 20:41 | Сообщение # 229
|
практикующий
Сообщений: 84
Статус: Offline
|
Цитата Прано ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Принять как есть Тогда от этой концепции нужно освобождаться в последнюю очередь, так как если вы от нее освободитесь, то все остальные останутся.
Добавлено (01.09.2016, 20:40) ---------------------------------------------
Цитата Yan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) это концепции, и они нереальны. Действительно, если мир виртуален, то все вокруг является программой которые наш ум понимает в виде концепций. Но эта программа существует.
Концепции создает ум наблюдая как работает программа.
Цитата Вы не ум и тем более не его содержимое. А ум - это что? Кто его создал? Как он создает концепции? Зачем он создает концепции?
Добавлено (01.09.2016, 20:41) ---------------------------------------------
Цитата N431 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Ум - это такой ограниченный виртуальный компьютер. Зачем существует этот компьютер?
Добавлено (01.09.2016, 20:41) ---------------------------------------------
Цитата Прано ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Принять как есть А дальше что?
Сообщение отредактировал Слава - Четверг, 01.09.2016, 20:52
|
|
|
|
Прано
|
Дата: Четверг, 01.09.2016, 21:36 | Сообщение # 230
|
юродивый
Сообщений: 1109
Статус: Offline
|
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) А дальше что? Прочитать внимательно материал :)
Добавлено (01.09.2016, 21:20) ---------------------------------------------
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Тогда от этой концепции нужно освобождаться в последнюю очередь, так как если вы от нее освободитесь, то все остальные останутся. Концепции ступеньки, остаются все, но без Славы :)
Добавлено (01.09.2016, 21:36) --------------------------------------------- На всё воля Бога и немножечко твоя ![](/.s/sm/1/wink.gif)
Сообщение отредактировал Прано - Четверг, 01.09.2016, 21:38
|
|
|
|
N431
|
Дата: Пятница, 02.09.2016, 14:25 | Сообщение # 231
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Зачем существует этот компьютер? Чтобы создавать иллюзию ... ![biggrin](/.s/sm/1/biggrin.gif)
"Все знания сомнительны, все авторитеты (как внешние, так и внутренние) сомнительны, возможность самопознания сомнительна, двойственность сомнительна, сам знающий сомнителен, и даже единство сомнительно." pro-svet, ![biggrin](/.s/sm/1/biggrin.gif)
статья на сайте "Ум. Природа ума"
Сообщение отредактировал N431 - Пятница, 02.09.2016, 15:57
|
|
|
|
Прано
|
Дата: Пятница, 02.09.2016, 17:54 | Сообщение # 232
|
юродивый
Сообщений: 1109
Статус: Offline
|
Цитата N431 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Чтобы создавать иллюзию ... :D Всё реально моё безУМство ![biggrin](/.s/sm/1/biggrin.gif) Добавлено (02.09.2016, 15:58) ---------------------------------------------
Цитата N431 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Все знания сомнительны Все истины сомнительны суть неизменна ![biggrin](/.s/sm/1/biggrin.gif) Добавлено (02.09.2016, 17:54) --------------------------------------------- Время, вечность, любовь ![biggrin](/.s/sm/1/biggrin.gif)
|
|
|
|
Слава
|
Дата: Пятница, 02.09.2016, 23:15 | Сообщение # 233
|
практикующий
Сообщений: 84
Статус: Offline
|
Цитата N431 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Чтобы создавать иллюзию ... Зачем создается иллюзия? Если иллюзия создана, значит она кем-то создана и для чего-то.
Я это к тому, что прежде чем упрямо избавляться от иллюзий и концепций, нужно бы понять для чего они созданы. А так это похоже на тупиковую игру с собственным умом - освободился от концепций и сидишь как дерево.
Цитата Yan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) это концепции, и они нереальны. Цитата N431 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Не хотите освобождаться от ума, не освобождайтесь Так зачем существуют концепции и иллюзии?
Сообщение отредактировал Слава - Пятница, 02.09.2016, 23:19
|
|
|
|
N431
|
Дата: Суббота, 03.09.2016, 10:05 | Сообщение # 234
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Цитата N431 ()Чтобы создавать иллюзию ...
Зачем создается иллюзия? Это еще можно назвать шоу, спектакль, фильм.
Зачем все это? Чтобы было как есть, а может, что то пошло не так.
Есть примитивный ум и есть Глобальный Разум.
Вы хотите умом познать Истину.
Самый лучший вариант спросить Создателя Миров. ![biggrin](/.s/sm/1/biggrin.gif)
|
|
|
|
Слава
|
Дата: Суббота, 03.09.2016, 15:10 | Сообщение # 235
|
практикующий
Сообщений: 84
Статус: Offline
|
Цитата N431 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Это еще можно назвать шоу, спектакль, фильм. Я думаю в этом и весь смысл - это наше участие в этом шоу. И оно нам нравиться.
А для того, чтобы это шоу состоялось, нужно создать декорации и условия. Вот этими условиями и являются наши концепции. Концепции нужны для того, чтобы мы смогли разыграть этот спектакль. Если мы выйдем из концепций - то мы перестанем быть участниками этого шоу. А с другой стороны попытки выйти из концепций - это только часть программы, и не стоит переживать о том, что мы из них сможем выйти.
Сообщение отредактировал Слава - Суббота, 03.09.2016, 15:33
|
|
|
|
N431
|
Дата: Суббота, 03.09.2016, 16:56 | Сообщение # 236
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) А с другой стороны попытки выйти из концепций - это только часть программы, и не стоит переживать о том, что мы из них сможем выйти Не стоит переживать ![smile](/.s/sm/1/smile.gif)
|
|
|
|
Слава
|
Дата: Суббота, 03.09.2016, 22:35 | Сообщение # 237
|
практикующий
Сообщений: 84
Статус: Offline
|
Цитата N431 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Не стоит переживать Это кто к кому обращается? Ваш ум к моему. Концепция вашего ума о переживании к концепции моего ума о переживании.
Сообщение отредактировал Слава - Суббота, 03.09.2016, 22:35
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Воскресенье, 04.09.2016, 06:08 | Сообщение # 238
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Так зачем существуют концепции и иллюзии? Здравствуйте. Здесь, лучше спросить "Как?", а не "Зачем?". Поскольку, В корне неверно, считать одну вещь - абсолютной причиной другой. В контексте вопроса "Как?" - само "Существование" - это концепция порождённая несуществующим умом. Так Как? ... Мир существующий в представлениях о существовании мира, - не является тем, чем он кажется уму(набору воспоминаний о реакциях основанных на прошлых восприятиях). Дело в том, что нереальный ум - не может, да и не должен вовсе, порождать реальный мир. Мир ума - может привидеться, но не Быть. Поразмыслите, а так-ли реально изменчивое, обусловленное(зависящее), непостоянное, имеющее иллюзорную причину(опору)? Что вообще может быть названо "Реальное"?
Миру ума - относителен полностью. Созерцание Абсолютного - Есть Путь к Освобождению.
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) А ум - это что? Вот именно. Покажите, где здесь ум? Что это?
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Кто его создал? Создание, ровно как и распад - концепции и они нереальны. (...в несуществующем уме возникает концепция о существовании... и вы начинаете искать причины... создателей... ... оставьте... это всё - пустое....) Покой не зависящий от движения - истинный покой. Такой Покой - Великое Сердце Движения.
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Как он создает концепции? Силой воображения.
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Зачем он создает концепции? Поскольку, сам ум - это концепция, то ничего другого он "создавать" и не может. (Каков источник - такова и река.) Для ума - реальное нереально, а нереальное реально. Внутреннее - кажется внешним, а внешнее внутренним. Это обусловлено тем, что сам ум - нереален. В реальности не возникает вопроса типа "о! а это реально, или это иллюзия?" Сам вопрос о иллюзорности - раскрывает и указывает на то, что мир ума - это иллюзия. Только в иллюзии, может возникнуть вопрос о иллюзии. Время и пространство - две ключевые основы иллюзии. Поскольку на одной из них основана концепция "тело", а на второй концепция "ум".
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Это кто к кому обращается?Ваш ум к моему. Концепция вашего ума о переживании к концепции моего ума о переживании. Тенденция верная. Здесь, Вы идёте в правильном направлении. Всего Доброго. Просто Будьте. ![biggrin](/.s/sm/1/biggrin.gif) Добавлено (04.09.2016, 06:08) ---------------------------------------------
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Если иллюзия создана, значит она кем-то создана и для чего-то. Причинность - иллюзия... как и Это иллюзия... что это иллюзия. Нет никакой иллюзии. Есть только, то-что-есть. Примите это как есть и просто будьте тем, кто вы есть, а не тем, кем вы себя представляете. Вне любых описаний и представлений. Вы уже есть, сама непостижимость в своей безграничности. Всего Наилучшего. ![wink](/.s/sm/1/wink.gif)
На Всё Воля Всевышнего!
|
|
|
|
N431
|
Дата: Воскресенье, 04.09.2016, 10:27 | Сообщение # 239
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Это кто к кому обращается? Ваш ум к моему. Концепция вашего ума о переживании к концепции моего ума о переживании. Что происходит?
Всё зависит от куда смотреть на это.
Варианты:
-Никогда ничего не происходит -Какой то шелест листьев -Поток мыслей наблюдается -Общение двух виртуальных, концептуальных субъектов -Ум общается с умом -Человек общается с человеком через интернет.
Если из других состояний наблюдать всё может быть по другому. ![biggrin](/.s/sm/1/biggrin.gif)
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Понедельник, 05.09.2016, 03:50 | Сообщение # 240
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Цитата N431 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) -Ум общается с умом Два - есть одно. Это только кажется, что есть два и более ума. На самом деле, всё это - это один и тот-же свет сознания. Как радуга невозможна без солнца, так и мир существует в свете сознания. Ничто не отдельно.
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Концепция вашего ума о переживании к концепции моего ума о переживании. Отбросив понятие "ваше" и "моё" из этой фразы, - вы сами всё увидите. Ум - это не то, чем он кажется. На самом деле, это ничто иное как свет сознания. Спросите себя; "Счастлив ли Я?" - этот вопрос важнее всех остальных, для Вас... Сейчас... как и Всегда... Только вы сами можете знать, что для вас счастье. Если и есть место, где счастье можно обрести, то это только внутри себя самого... И помните то, что нужно помнить; Вы уже есть то - что вы ищите.
А вот, - методика (способ), как на это... полезнее всего посмотреть.
Цитата pro-svet ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Чтобы увидеть и принять что-то как есть, вы направляете на это пристальное внимание без предварительного мнения или отношения. Ваше восприятие чисто, не замутнено отношением к объекту наблюдения, убеждениями, желаниями и расчетами. Вы – сама внимательность и осознанность. И тогда вы видите это таким, каким оно является на самом деле – в моменте сейчас. Всё что есть здесь, это для вашего Блага. Примите это как есть и будьте счастливы. Счастливы не потому, что вы это принимаете, или не принимаете, понимаете, или не понимаете, осознаёте, или не осознаёте. Вы есть - Счастье само... Радость Бытия. Всё Настоящее - не от чего не зависит. Всего Наилучшего Всем! ![wink](/.s/sm/1/wink.gif) Добавлено (05.09.2016, 03:50) --------------------------------------------- Отбросьте любые сомнения... и... Просто Будьте ![wink](/.s/sm/1/wink.gif)
На Всё Воля Всевышнего!
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Понедельник, 05.09.2016, 14:58 | Сообщение # 241
|
Admin
Сообщений: 5470
Статус: Offline
|
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Просто будьте... как дерево. Почему как дерево? Это очень неподходящее сравнение. Я писал об этом в статье о просветлении.
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Не для этого существует ум, чтобы от него освобождаться. - сказал ум, заботящийся о продолжении своего существования))
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) И, кстати, "освободиться от концепций" - это тоже концепция. Как быть с нею? Можно ее использовать по назначению, а потом она сама отпадет, выполнив свою работу.
Цитата Но эта программа существует. И делает ее существующей лишь мысль о том, что она существует ![biggrin](/.s/sm/1/biggrin.gif)
Цитата А ум - это что? Кто его создал? Как он создает концепции? Зачем он создает концепции? Отличные вопросы для самостоятельного исследования ![up](/.s/sm/1/up.gif)
Цитата Если иллюзия создана, значит она кем-то создана и для чего-то. Создающий иллюзию и сама иллюзия возникают одновременно, подобно сновидению. Кто создает сновидение и зачем? Ответы на эти вопросы тоже являются частью сновидения, а не частью реальности.
Цитата Я это к тому, что прежде чем упрямо избавляться от иллюзий и концепций, нужно бы понять для чего они созданы Пытаясь понять, Вы можете откопать разные слои "понимания", но все эти слои - часть сна, часть иллюзии, часть майи.
Мне нравится перевод слова "Майя" - то, чего нет.
Есть люди, которые хотят перейти из маха-майи (материального мира, полного страданий) в йога-майю (духовный мир без страданий). То есть из плохого несуществующего в хорошее несуществующее)) Ну не забавно ли это? ![biggrin](/.s/sm/1/biggrin.gif) Цитата А так это похоже на тупиковую игру с собственным умом Ум играет сам с собой, пытаясь докопаться до несуществующих причин и целей существования ума ![biggrin](/.s/sm/1/biggrin.gif) В этом нет ничего плохого, это даже весело))
Цитата освободился от концепций и сидишь как дерево. Это просто концепция, что после освобождения от концепций сидишь как дерево, и эта концепция тотально неверна))
Цитата Так зачем существуют концепции и иллюзии? Как Вам концепция "Ради обучения и развлечения"?:)
Цитата А с другой стороны попытки выйти из концепций - это только часть программы, и не стоит переживать о том, что мы из них сможем выйти. То, что Вы есть на самом деле, и так всегда за пределами концепций. А то "я", которое хочет выйти из концепций, само является не более чем концепцией. Поэтому, конечно же, оно не может выйти на самом деле; только в воображении такое возможно.
Поэтому ключевым моментом является самопознание - кто я?
|
|
|
|
Слава
|
Дата: Понедельник, 05.09.2016, 21:35 | Сообщение # 242
|
практикующий
Сообщений: 84
Статус: Offline
|
Кажется я начинаю понимать что к чему.
все есть виртуальная программа. Создаются условия игры из ничего.
Условия игры могут быть какими угодно. Один из вариантов создания игры - это двойственность. Это берется идея из ничего и раздваивается на две противоположности. Опять же выражения "берется идея", "раздваивается на две противоположности" - это тоже все придуманные концепции.
Например, ничего нет - и появляется пространство и раздвигается на верх-низ,
С психическими законами-условиями примерно тоже самое. например, не было чувства зависти, обиды, гордости, но их взяли и придумали.
Добавлено (05.09.2016, 21:05) ---------------------------------------------
Цитата Yan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Дело в том, что нереальный ум - не может, да и не должен вовсе, порождать реальный мир. Мир ума - может привидеться, но не Быть.Поразмыслите, а так-ли реально изменчивое, обусловленное(зависящее), непостоянное, имеющее иллюзорную причину(опору)? Что вообще может быть названо "Реальное"? В таком варианте понятие реальности теряет свой смысл. Зачем что-то называть не реальным, если нет ни чего реального.
Например во сне вы видите яблоко. Реально это яблоко или нет?
Сказать что оно реально нельзя, и сказать что оно не реально тоже нельзя - оно же есть.
Какой смысл вы вкладываете в выражение "не реально"?
Добавлено (05.09.2016, 21:27) ---------------------------------------------
Цитата pro-svet ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Пытаясь понять, Вы можете откопать разные слои "понимания", но все эти слои - часть сна, часть иллюзии, часть майи. Да, все правильно - все наше так сказать "духовное развитие" - это только разные слои понимания, которые не заканчиваются. И я уже начинаю задумываться - а какой смысл в таком развитии? Какой смысл в изучении этих слоев концепций, если они придуманы из ничего и туда же и уйдут? У меня еще это связано с психологией. Я изучал свои чувства, например, обиду, а потом понял, что это чувство (как и все остальные) придумано из ничего. Это обычная программа. Чувство обиды - это переживание неудовольствия которое появляется как реакция на определенные условия. Просто взяли определенные условия, и наложили на них переживание неудовольствия - и "зафиксировали" это как чувство обиды.
Может быть есть последний слой? Может быть это тот слой, который сам создает концепции.
Вспомнил выражение из саентологии - тетан создающий реальность.
По другому сознание создающее концепции.
Цитата pro-svet ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Как Вам концепция "Ради обучения и развлечения"?:) А у меня больше и нет вариантов.
Добавлено (05.09.2016, 21:35) --------------------------------------------- Когда смотришь фильмы в жанре научной фантастики, приходит мысль, что то, что хотят представить как фантастику, фантастикой не является. Такая фантастика не выходит из реальности нашего мира.
Вот придумали бы новый вид пространства, новый способ жизни, новый способ восприятия реальности которого еще не существует, новое психическое чувство, - вот это была бы фантастика.
Опять же я использую понятия из нашей реальности: пространство жизнь, чувство.
А вот как придумать то, что еще не существует?
Сообщение отредактировал Слава - Вторник, 06.09.2016, 00:17
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Среда, 07.09.2016, 07:20 | Сообщение # 243
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Зачем что-то называть не реальным, если нет ни чего реального. Вот именно! Поскольку то, о чём здесь идёт речь - оно не реально и не нереально. Не стоит забывать, что общение происходит словами, на языке ума.
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Например во сне вы видите яблоко.Реально это яблоко или нет? Нет. В контексте сна - содержится весь сон: яблоко, его видение, видящий его. Или так посмотрите ещё; Сон зависит от сновидца, яблоко во сне от самого сна, когда сновидец пробуждается и весь мир сна исчезает (вместе с яблоком), всё что остаётся после череды событий увиденных во сне - трезвое понимание и осознание того факта, что это всего-лишь сон. Нельзя сказать, что во время сна, сновидец был связан увиденной во сне верёвкой с одной стороны, а с другой стороны его связанность имеет отношение только и исключительно по отношению к его сну. То есть, я здесь хочу сказать ,что с относительной точки зрения есть бесчисленные миры яблок. С Абсолютной точки зрения - нет никаких миров. Они не являются тем, чем они кажутся (отдельными объектами, ограниченными мирами снов в них соджержащихся). Да. Поскольку яблоко - не является тем, чем оно кажется. Есть только реальность и ничего кроме реальности.
И Да и Нет.
P.S. Что-бы понять яблоко в вашей руке, тщательно исследуйте всё что связанно с понятием "яблоко" в вашем уме, полностью. Задавайте главные вопросы, такие как "Как может появиться здесь то, чего здесь не было?" и так далее. Если вы, в своих вопросах о яблоке, будете идти в направлении внутрь себя, вы неизбежно придёте к вопросу "Кто Я?" - это ключевой вопрос самопознания. Ключевой вопрос о объектах это;"Как?",(почему они такие, какие есть?) Ключевой вопрос самоосознания; "Кто Я". Всего Наилучшего! ![wink](/.s/sm/1/wink.gif) Добавлено (07.09.2016, 07:10) ---------------------------------------------
Цитата Yan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Есть только реальность и ничего кроме реальности. Это - Безотносительно. Бессмысленно пытаться поймать реальность при помощи мыслей... поскольку реальность - это то, благодаря чему - мышление возможно... это похоже на то как объекты, заполняют пространство... для этого даже словосочетание есть подходящее; "занимают пространство" .... Также как вы наразмышляли свой ум, точно также вы можете его измыслить.... Здесь подразумевается то, что вы всё убеждали себя в реальности происходящего... потихоньку помаленьку... порция за порцией... переверните тарелку... взбунтуйтесь!
Всё в этом сне; желание или отказ постичь, всякая необходимость в пробуждении или забвении, стремление постичь или апатия, боль и удовольствие... все сказанное на языке снов - сон... Всё что может ум - концептуализация. Чтобы это понять - необходимо осознать, только одно очень простой и в тоже время грандиозный факт - "Я не ум". Ничто из того, на что можно указать при помощи ума - не является мной. Нет никакой необходимости ни в какой помощи, тем более в помощи ума. Нечего постигать, всё итак ясно... само по себе.Добавлено (07.09.2016, 07:20) ---------------------------------------------
Цитата pro-svet ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Создающий иллюзию и сама иллюзия возникают одновременно, подобно сновидению. Кто создает сновидение и зачем? Ответы на эти вопросы тоже являются частью сновидения, а не частью реальности. Замечательно подмечено.
Цитата pro-svet ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) И делает ее существующей лишь мысль о том, что она существует :D Это не просто указатель... это транспорантище!!! ![up](/.s/sm/1/up.gif)
На Всё Воля Всевышнего!
|
|
|
|
N431
|
Дата: Среда, 07.09.2016, 07:59 | Сообщение # 244
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Есть люди, которые хотят перейти из маха-майи (материального мира, полного страданий) в йога-майю (духовный мир без страданий). То есть из плохого несуществующего в хорошее несуществующее)) Ну не забавно ли это?
Плохой "хоккей " нам не нужен. А зачем нам плохой "хоккей?
Цитата Yan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Цитата Yan ()Есть только реальность и ничего кроме реальности. Реальность не проявлена - получается её нет !!! Есть, проявлена только Иллюзия.
Цитата Yan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) грандиозный факт - "Я не ум" Если бы не было ума, кто бы сказал что "Я есть " и "Я не ум" Вот такое оно иллюзорное бытие.
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Пятница, 09.09.2016, 22:48 | Сообщение # 245
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Цитата N431 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Есть, проявлена только Иллюзия. Это иллюзия - то, что иллюзия проявлена. Цитата N431 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Если бы не было ума, кто бы сказал что "Я есть " и "Я не ум" Вот именно! Это только, об одном говорит; - о том, что ум - иллюзия сама.
На самом деле - это только свет сознания. Попробую написать об "этом" прямо... .....чистый, безграничный... "тёмная тайна самой таинственности, под покровом тайны".. её даже понимать не надо... нет такой необходимости, как и нет никакой необходимости вообще... сама ясность в своей всевозможности... всё есть только это... нет ничего кроме этого... нет ничего другого... об этом даже сказать некому, поскольку - незачем... от этого нельзя освободиться, поскольку это - сама свободность от свободы... это есть всё и всё есть только это... нет ничего меньше или больше этого... про "это" нельзя сказать - "это"... на "это" нельзя показать, хотя всё и есть только "это", слова не достигают "этого"...для "этого" все миры со всеми вселенными - пылинка в лучезарном проблеске утреннего света, танцующая случайный танец самого великолепия во всей своей красоте... источник ясности... мудрость сама... .... само время "бежит замирая" от этого... когда мысль - тоньше пространства, "это" - тоньше мысли...это сама тонкость неизмеримости... это непереживаемо и от "того" - неизменно... голодная сытость - прячется в страхе любого желания... желания не достигают этого... все желания - желают только "этого" в своём собственном желании желать... всё исходит из "этого" и "туда" возвращается... всё что есть - есть благодаря "этому"... "Это" - сама Благодарность... радость наполненности пустотой... бытийность в своей первозданности... ничто не сравниться с "этим", поскольку Всё - есть только это. Всё Есть Одно
Всем Всего Наилучшего!!!
На Всё Воля Всевышнего!
|
|
|
|
N431
|
Дата: Суббота, 10.09.2016, 20:57 | Сообщение # 246
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
---------------------------------------------
Цитата Yan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Цитата N431 ()Есть, проявлена только Иллюзия.
Это иллюзия - то, что иллюзия проявлена. Иллюзия не проявлена? Посмотрите на то, что вас окружает, как "реальны" предметы рядом с вами. :) Проявление - это поток восприятия , поток восприятия иллюзорен.
Цитата Yan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Цитата N431 ()Если бы не было ума, кто бы сказал что "Я есть " и "Я не ум"
Вот именно! Это только, об одном говорит; - о том, что ум - иллюзия сама. Если ум говорит, что вокруг всё иллюзорно это не значит что он реален.
Цитата N431
Реальность не проявлена - получается её нет !!!
Есть - нет , категории ума . Реальность за пределами ума ,за пределами слов - ни есть , ни нет. .
Сообщение отредактировал N431 - Суббота, 10.09.2016, 21:16
|
|
|
|
Слава
|
Дата: Пятница, 16.09.2016, 07:33 | Сообщение # 247
|
практикующий
Сообщений: 84
Статус: Offline
|
Цитата Yan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Да. Поскольку яблоко - не является тем, чем оно кажется А чем кажется яблоко и чем оно является?
Собственно, Yan, все просто, - если вы о чем-то пишите, значит вы хотите передать какой-то смысл.
Вот, например, вы написали вот это: "Да. Поскольку яблоко - не является тем, чем оно кажется"
Начнем с того, что вы написали слово "яблоко". Что означает это слово для вас? Чем является яблоко?
Для точности эксперимента можно положить перед собой яблоко.
Сообщение отредактировал Слава - Пятница, 16.09.2016, 07:36
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Пятница, 16.09.2016, 21:24 | Сообщение # 248
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Чем является яблоко? Приветствую. Яблоко содержится в сознании.Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Что означает это слово для вас? Всё и ничего - одновременно. Слово - это просто указатель. Словом "соль" например, ничего не посолишь, а вот тем на что оно указывает - вполне.
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) А чем кажется яблоко и чем оно является? Яблоко? Оно кажется отдельным объектом (для ума) ...- но, на самом деле, - это не так. Всё Есть Одно Можно назвать это Светом Сознания. Безграничный Океан Света.Добавлено (16.09.2016, 20:37) --------------------------------------------- Например; Яблоко, как объект - кажется отдельным от пространства в котором оно находится (для воспринимающего ума), на самом деле и объект и пространство - это просто концепции, которые содержатся в уме. Всё это содержится в сознании, а слово "сознание" - это просто способ говорить, и само это слово - это также концепция. Очень полезно, детально и внимательно изучить то, как ум интерпретирует то, что воспринимает. Само слово "яблоко" - это просто адрес в памяти, к которому обращается ум в процессе его узнавания в момент его восприятия. Полезно также, спросить себя следующее; "...откуда этому уму известно, что яблоко - это яблоко?", а также изучить механизмы памяти, что это такое вообще "память"? Когда вы погружаетесь в само слово, достаточно глубоко, вы можете как-бы "перенырнуть" его, осознав саму суть которая находится сразу за формой... можно интеллектуально объяснить многое, но это - почти ничего вам не даст... гораздо важнее самому "нащупать" необходимое состояние... это сложно объяснить словами... но это - похоже на отсутствие состояний как таковых вообще... слово "состояние" я нахожу здесь наиболее подходящим - за неимением лучшего слова... Проще говоря, нельзя выйти за рамки ума при помощи самого ума, поскольку концепция "выход" содержится в самом уме. Просто, многие убеждены что являются чем-либо, на что можно указать при помощи ума но, на самом деле - это не так. Вы не являетесь тем, что вы можете наблюдать. Для начала, полезно говорить себе следующее; " Я - просто безмолвный свидетель, наблюдатель происходящего. То, что происходит - просто происходит. Я не являюсь тем - с чем что-либо происходит - по одной простой причине изменчивое и приходящее - доступно для наблюдения из абсолютно неподвижного неизменного положения." ... так, вы освободитесь от самого понятия связанности и несвободы, а затем вы осознаете то, что Ничего не происходит. Там, где неспокойный ум - видит движение - только покой, а там где он видит покой - наоборот движение. Ум - это зеркало, которое отражает всё наоборот, разверните ум внутрь и всё встанет на свои места. Всего Наилучшего Всем! ![wink](/.s/sm/1/wink.gif) Добавлено (16.09.2016, 20:40) ---------------------------------------------
Цитата Yan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Безграничный Океан Света Всё - буквально является тем, что вы ищете. Всё - Абсолютно. ![wink](/.s/sm/1/wink.gif) Добавлено (16.09.2016, 21:24) ---------------------------------------------
Цитата Слава ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Собственно, Yan, все просто, - если вы о чем-то пишите, значит вы хотите передать какой-то смысл. Я не просто хочу передать, какой-то смысл... Мне нечего желать... Я-Есть-Сам - Смысл-Передача-Принятие-Осознание и много чего ещё... Самое подходящее слово на данный момент - Жизнь. всё является мной и я - являюсь всем. ...в равенстве не возникает вопроса о неравенстве... Вас постоянно убеждают в том, что вы сложный, загадочный и непонятный. Я говорю вам, всё - просто. Настолько просто, что уму непостижимо... Всё что есть - это вы и есть, и нет ничего другого... и даже то - чего нет, поскольку, кто скажет что ничего нет? без вас нет ничего... ваш ум говорит вам, что это вы зависите от его мира - всё наоборот, присмотритесь внимательней... нет никакой зависимости, причинности и так далее... просто примете это как есть. Всего Наилучшего! Просто Будьте ![wink](/.s/sm/1/wink.gif)
На Всё Воля Всевышнего!
|
|
|
|
Слава
|
Дата: Воскресенье, 18.09.2016, 11:28 | Сообщение # 249
|
практикующий
Сообщений: 84
Статус: Offline
|
Цитата YanЦитата Всё что есть - это вы и есть, и нет ничего другого... и даже то - чего нет, поскольку, кто скажет что ничего нет? без вас нет ничего...хорошо. Это уже конечная инстанция понимания. Давайте вернемся немного раньше.
Цитата Yan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) на самом деле и объект и пространство - это просто концепции, которые содержатся в уме. Всё это содержится в сознании, а слово "сознание" - это просто способ говорить, и само это слово - это также концепция. Исходя из этого все начинается с концепций которые создаются умом. Так?
Остается выяснить, что такое ум. Что такое ум? и как он соотносится с ... нашим Я?Цитата Yan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Яблоко? Оно кажется отдельным объектом (для ума) Цитата Yan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) на самом деле и объект и пространство - это просто концепции, которые содержатся в уме Цитата детально и внимательно изучить то, как ум интерпретирует то, что воспринимает. Цитата Yan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) которому обращается ум в процессе его узнавания Цитата Yan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) откуда этому уму известно, что яблоко - это яблоко? Цитата Yan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) нельзя выйти за рамки ума при помощи самого ума, поскольку концепция "выход" содержится в самом уме. Цитата Yan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Там, где неспокойный ум - видит движение Цитата Yan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) Ум - это зеркало, которое отражает всё наоборот, разверните ум внутрь и всё встанет на свои места. Цитата Yan ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/5/lastpost.gif) ) без вас нет ничего... ваш ум говорит вам, что это вы зависите от его мира
Так что же такое ум???
Добавлено (18.09.2016, 11:28) --------------------------------------------- Нужно сначала выяснить что такое ум, а потом можно будет выяснить что означают выражения:
"кажется отдельным объектом (для ума), концепции, которые содержатся в уме, как ум интерпретирует , обращается ум , уму известно, концепция "выход" содержится в самом уме. неспокойный ум, Ум - это зеркало, которое отражает всё наоборот, ум говорит".
Оказывается все это делает ум. Т. е. просто все что есть создается умом.
Так что же такое ум?
Сообщение отредактировал Слава - Воскресенье, 18.09.2016, 14:55
|
|
|
|
makfor1991
|
Дата: Воскресенье, 18.09.2016, 16:45 | Сообщение # 250
|
заглянувший
Сообщений: 2
Статус: Offline
|
Очень интересная статья, да принять всё как есть не всегда легко ибо реактивный ум всегда привык реагировать на то, что как ему кажется идёт против его планов. А жизнь она всегда идёт так как ей нужно и вместо того, чтобы под неё подстроится, человек хочет подстроить мир под себя, но это невозможно. Легче камешку стать частью горы, чем горе стать как камешку. Ещё на тему принятия написано в этой статье
Спам удален, спамер забанен. Админ
Сообщение отредактировал pro-svet - Вторник, 20.09.2016, 20:11
|
|
|
|