|
Мысли вслух
|
|
|
ALEX
|
Дата: Понедельник, 19.11.2012, 10:09 | Сообщение # 26
|
продвинутый
Сообщений: 551
Статус: Offline
|
Quote (ALEX) А что такое эта двойственность,от которой все так сильно хотят избавиться?
Не это ли ответ:
Quote (Жанетт) Нет мысли. нет я и других. Естьность. Мысль создается в сознании. Выйти за пределы невозможно, потому что некому. Объект, субьект - виртуальные допущения
Quote (Жанетт) вступать в дискуссию можно только гороху накушавшись))))) вот как я сейчас))))
Принцип маятника,говорил уже где-то.Чем сильнее отклонить в одну сторону,тем сильнее шарахнется в другую.Притягивая"за уши"некоторую концепцию,себе не свойтвенную,получаем соразмерное обратное отклонение.Проскакивая при этом точку равновесия,которая никуда не при этом не сдвигается,являясь срединой этих колебаний."А воз и ныне там"по народному.Такие вот дуальности.....
|
|
|
|
|
shylcc
|
Дата: Понедельник, 19.11.2012, 20:57 | Сообщение # 27
|
продвинутый
Сообщений: 474
Статус: Offline
|
Всё игры мыслей, только в слух. Правильно говорят:- не верь уму своему! Нет меня, есть идея! 
|
|
|
|
|
Жанетт
|
Дата: Воскресенье, 16.12.2012, 16:31 | Сообщение # 28
|
продвинутый
Сообщений: 427
Статус: Offline
|
Дэвид Хокинс – Глаз «Я», от которого ничего не скрыто
В последнем великолепном взрыве человек осознает, что разум на самом деле ничего не «знает». Он разве что знает «про» что-то, но не может знать на самом деле, потому что знать по-настоящему значит быть тем, что знаешь; например, даже если человек знает все о Китае, это не делает его китайцем.
Ограничивать разум тем, что он, вероятно, знает – значит уменьшить его размер и влияние, так что он становится слугой человека, а не его повелителем. Очевидно, что разум на самом деле работает с допущениями, внешними иллюзиями, воспринимаемыми событиями, не поддающимися проверке заключениями и умонастроениями, которые ошибочно принимает за реальность. Такой реальности, которую конструирует разум, не существует.
Разум склонен к экспансии и приписывает себе «мирские» Мысли и мнения. При внимательном изучении оказывается, что все мнения ничего не стоят. Все это тщеславие, они не важны и не обладают ценностью. Разум каждого перегружен бесконечными мнениями, но если рассмотреть то, что они представляют собой на самом деле, оказывается, что это всего лишь умонастроения. Однако еще важнее, что они порождаются позиционированием и усиливаются им, и такое позиционирование приносит бесконечные страдания. Отказаться от позиционирования – значит заглушить мнения, а для того, чтобы заглушить мнения, нужно отказаться от позиционирования.
Ценность воспоминаний тоже уменьшается осознанием, что разум не только неправильно воспринимает настоящее, но и постоянно совершает ошибки в прошлом, и то, что помнит человек, на самом деле представляет собой запись иллюзий прошлого. Все действия прошлого основывались на иллюзии того, чем в то время считал себя человек. Есть глубокая мудрость в грустном выражении: «В то время это казалось хорошей идеей».
После размышлений и медитаций вера в воображаемое «Я» как настоящее «Я» человека уменьшается, так как осознается, что все явления происходят сами по себе, а не из-за внутреннего волевого «Я».
События жизни не вызываются ничем и никем. Сначала возникает некоторое разочарование от осознания, что все события в жизни – это безличностные, автономные взаимодействия всех граней или преобладающих состояний природы и Вселенной. В их числе функции тела, умонастроения, и ценности и значения, которые разум придает мыслям и событиям. Эти автоматические реакции являются безличностными последствиями прежнего программирования. Слушая свои мысли, человек понимает, что слушает всего лишь программы. На самом деле нет внутреннего «Я», которое вызывает поток сознания. Это открытие можно сделать, просто потребовав, чтобы разум перестал думать. Сразу становится очевидно: разум совершенно игнорирует желания человека и действует сам по себе, потому что не подчиняется доброй воле. Более того, он часто действует с точностью до наоборот.
В основе постоянства и доминирования эго – его претензия на авторство всех субъективных переживаний «я-мысли», выдающей себя за предполагаемую причину всех аспектов жизни человека. Это трудно заметить, если только во время медитации не сосредоточиваться изо всех сил на происхождении потока мыслей.
Временной разрыв между ощущающимися изнутри событиями и утверждением авторства эго – около 1/10000 доли секунды. Когда этот разрыв обнаруживается, эго лишается власти. Становится очевидно, что человек – свидетель явлений, а не их причина, не тот, кто их вызывает. Тогда «Я» становится объектом наблюдения, и человек перестает идентифицироваться с ним, как с наблюдающим или переживающим субъектом.
Интересна и способность функции слежения. Эго фактически встраивается между реальностью и разумом. Оно функционирует как второй монитор в аппаратуре высокой точности воспроизведения. Монитор воспроизводит только что записанную передачу с отставанием на долю секунды. Поэтому все, что человек переживает в обыденной жизни, на самом деле есть немедленное воспроизведение диктуемого эго. За эту долю секунды все поступающие материалы мгновенно редактируются эго согласно прежнему программированию. Поэтому искажения оказываются встроенными и происходят автоматически.
Этот экран скрывает реальность и прячет ее от осознания. Одна из первых деталей, которые замечают, выходя за пределы эго, – то, как все в жизни проходит огромнейшее преображение и превращается в ощущение себя живым. Человек начинает воспринимать реальность до того, как она искажается, приглушается и редактируется допущениями. Ощущение, которое человек испытывает, когда впервые ощущает жизнь такой, какая она на самом деле, ошеломляет. Всего за несколько мгновений до того, как исчезает иллюзия ложного «Я», ненадолго становится видимой Реальность, какой никто никогда не мог бы ее вообразить. После того, как убирают аппарат восприятия эго, открывается поразительная красота, В эту долю секунды ощущается смерть, потому что остатки структуры эго исчезают вместе с верой в то, что только оно было реальным.
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Понедельник, 17.12.2012, 00:05 | Сообщение # 29
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Quote (Жанетт) В то время это казалось хорошей идеей
|
|
|
|
|
ALEX
|
Дата: Понедельник, 17.12.2012, 10:59 | Сообщение # 30
|
продвинутый
Сообщений: 551
Статус: Offline
|
МногА букафф...Когда даёшь простые,наглядные концепты на эту тему,никому не интересно,нет повода для блужданий ума...Трудно,очень трудно вырваться из этой человеческой "реальности".Кто-то ещё говорит о мгновенном просветлении...Не могу понять,как это может выглядеть практически.На поверку получается,что одному небольшому шагу, предшествует столько мычаний,блеяний и терзаний этого самого "ума",что становится страшно....Дело веков однако.Не раньше.Чудес не бывает,работа должна быть выполнена в полном объёме... 
|
|
|
|
|
Прано
|
Дата: Среда, 19.12.2012, 12:48 | Сообщение # 31
|
юродивый
Сообщений: 1109
Статус: Offline
|
Quote (ALEX) На поверку получается,что одному небольшому шагу, предшествует столько мычаний,блеяний и терзаний этого самого "ума",что становится страшно....Дело веков однако
Надо ещё знать куда, как и с кем.
Сообщение отредактировал Прано - Среда, 19.12.2012, 12:49
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Пятница, 28.12.2012, 17:18 | Сообщение # 32
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
На пути к истине понимаешь, что к ней прийти невозможно, так как все пути ведут не туда))
|
|
|
|
|
Прано
|
Дата: Суббота, 29.12.2012, 15:16 | Сообщение # 33
|
юродивый
Сообщений: 1109
Статус: Offline
|
Цитата (pro-svet) На пути к истине понимаешь, что к ней прийти невозможно, так как все пути ведут не туда))
Надо идти по следам истины Добавлено (29.12.2012, 14:16)
---------------------------------------------
Затерялись в чаще к истине следы,
Кто отыщет, тот познает её суть!
|
|
|
|
|
Жанетт
|
Дата: Четверг, 10.01.2013, 09:48 | Сообщение # 34
|
продвинутый
Сообщений: 427
Статус: Offline
|
Обрести просветление поняв что либо настолько же возможно, как стать сытым от чтения кулинарной книги))) Добавлено (10.01.2013, 08:48)
---------------------------------------------
вспомнилась фраза У.Г. Кришнамурти о том что ум всего лишь фиксирует разницу между одним и другим. Было забавно наблюдать этот процесс)))
|
|
|
|
|
Прано
|
Дата: Четверг, 10.01.2013, 18:41 | Сообщение # 35
|
юродивый
Сообщений: 1109
Статус: Offline
|
Цитата (Жанетт) вспомнилась фраза
Фразы они как молитвы, у всех своя душа при одном и том же тексте
|
|
|
|
|
Ирина8982
|
Дата: Пятница, 11.01.2013, 15:52 | Сообщение # 36
|
опытный
Сообщений: 1133
Статус: Offline
|
**** ДАО ДЭ ЦЗИН ****
Перевод с китайского Ян Хин Шуна
( избранное)
63.
Нужно осуществлять недеяние, соблюдать спокойствие и вкушать безвкусное. Великое состоит из мелких, а многое - из малых. На ненависть нужно отвечать добром. Преодоление трудного начинается с легкого, осуществление великого дела начинается с малого, ибо в мире трудное дело образуется из легких, а великое - из маленьких. Поэтому мудрец всегда начинает дело не с великого, тем самым он завершает великое дело. Кто много обещает, тот не заслуживает доверия. Где много легких дел, там много и трудных. Поэтому мудрый человек погружается в трудности, в результате он их не испытывает.
64.
То, что спокойно, легко сохранить. То, что еще не показало признаков [своего существования], легко направить. То, что слабо, легко разделить. То, что мелко, легко рассеять. Действие надо начать с того, чего еще нет. Наведение порядка надо начать тогда, когда еще нет смуты. Ибо большое дерево вырастает из маленького, девятиэтажная башня начинает строиться из горстки земли, путешествие в тысячу ли начинается с одного шага. Кто действует - потерпит неудачу. Кто чем-либо владеет - потеряет. Вот почему мудрый человек бездеятелен, и он не терпит неудачи. Он ничего не имеет и поэтому ничего не теряет. Те, которые, совершая дела, спешат достигнуть успеха, потерпят неудачу. Кто осторожно заканчивает свое дело, подобно тому, как он его начал, у того всегда будет благополучие. Поэтому мудрый человек не имеет страсти, не ценит трудно добываемые предметы, учится у тех, которые не имеют знаний, и идет по тому пути, по которому прошли другие. Он следует естественности вещей и не осмеливается [самовольно] действовать.
65.
В древности умевший служить Дао не просвещал народ, а делал его глупым. Трудно управлять народом, когда у него много знаний. Поэтому управление страной при помощи знаний - враг страны, а без их применения - счастье страны. Кто знает эти две вещи, тот становится примером для других. Знание этого примера есть знание глубочайшего Дэ. Глубочайшее Дэ, оно и глубоко и далеко. Оно противоположно всем существам. Следуя за ним, достигнешь великого благополучия.
|
|
|
|
|
Прано
|
Дата: Пятница, 11.01.2013, 16:07 | Сообщение # 37
|
юродивый
Сообщений: 1109
Статус: Offline
|
Цитата (Ирина8982) Нужно осуществлять недеяние, соблюдать спокойствие и вкушать безвкусное.
Цитата (Ирина8982) То, что спокойно, легко сохранить. То, что еще не показало признаков [своего существования], легко направить. То, что слабо, легко разделить.
Цитата (Ирина8982) В древности умевший служить Дао не просвещал народ, а делал его глупым.
Не воспринимай всё буквально и станешь просветлённым,..........
Сообщение отредактировал Прано - Пятница, 11.01.2013, 16:07
|
|
|
|
|
Ирина8982
|
Дата: Пятница, 11.01.2013, 16:09 | Сообщение # 38
|
опытный
Сообщений: 1133
Статус: Offline
|
С букаффками и картинками- не сложилось. Значит, так надо. 
|
|
|
|
|
Прано
|
Дата: Пятница, 11.01.2013, 16:16 | Сообщение # 39
|
юродивый
Сообщений: 1109
Статус: Offline
|
Выберете файл. Синий код напротив Выберете файл, копируется в поле для набора текста
|
|
|
|
|
Жанетт
|
Дата: Пятница, 11.01.2013, 18:51 | Сообщение # 40
|
продвинутый
Сообщений: 427
Статус: Offline
|
Вопрос: Разве энергетическое поле более высокого уровня не «лучше» более низкого?
Ответ: Не «лучше», просто другое. У каждого существа есть своя задача, свой вклад в общее целое. Нельзя сказать, что один кирпич лучше другого, потому что он больше или выше в стене. «Больше», «меньше» или «лучше» – понятия-суждения, порождающиеся позиционированием.
Дэвид Хокинс
|
|
|
|
|
Ирина8982
|
Дата: Пятница, 11.01.2013, 19:03 | Сообщение # 41
|
опытный
Сообщений: 1133
Статус: Offline
|
Согласна, в себе надо научиться микроскоп разделять на андронный коллайдер и молоток, используя все по назначению, ибо если молотком да по гвоздю не камильфо...
Сообщение отредактировал Ирина8982 - Суббота, 12.01.2013, 09:26
|
|
|
|
|
Жанетт
|
Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 06:55 | Сообщение # 42
|
продвинутый
Сообщений: 427
Статус: Offline
|
еще из книги Хокинса о том, почему двойственное восприятие ошибочно:
В Реальности нет противоположностей. Они всего лишь концепции речи и умонастроений. Возьмем кажущиеся противоположности света и тьмы. На самом деле тьмы нет; есть только свет. Обстоятельство, которое можно точно описать как свет, либо присутствует, либо нет, или свет присутствует в разных степенях; поэтому весь свет или его отсутствие можно определить только в понятиях света – его наличия, степени или отсутствия. Остается только одна переменная: присутствие или отсутствие света.
Нельзя пролить куда-нибудь тьму. Можно придумать язык, в котором отсутствие света будет называться тьмой, но в Реальности она не будет существовать.
Возьмем другой пример – обладание или необладание деньгами. В этой ситуации единственная переменная – наличие денег. Термин «нищета» предполагает отсутствие обладания деньгами, но сама по себе нищета предметом не является. Нельзя обладать нищетой.
В Реальности нет подъемов и спадов. Это определения, порожденные произвольным позиционированием. Ни «подъемов», ни «спусков» как реальности не существует. Так весь иллюзорный мир эго формируется как позиционирование, в сопровождении наивности, которая предполагает, что для противоположностей возможно независимое существование. Поэтому видимый мир существует только в разуме наблюдателя. Для него невозможно независимое существование. В Реальности не приходится различать «что есть» и «чего нет», но только подтверждать: что есть – действительно есть. Поэтому ложная потребность не отрицается, но только истинная подтверждается.Давайте рассмотрим еще несколько простых в понимании примеров. Жар и холод, мнимые противоположности, исчезают, если принять, что жар либо есть, либо его нет. Холод означает лишь отсутствие тепла; он не существует сам по себе. Нельзя сказать, что в помещении есть «нетепло». Нельзя сказать, что «отсутствие» присутствует, или что «ничего» существует.
Давайте возьмем другой очевидный пример: кажущиеся противоположности видимого и невидимого. Очевидно, что невидимость – это не вещь, которая существует независимо, поэтому возникает вопрос: видимый для чего или кого?
Другой пример – кажущиеся противоположности присутствия и отсутствия. Присутствие – это реальность, которую можно подтвердить; отсутствие – это не состояние само по себе. Нельзя сказать, что отсутствие существует. Электричество либо включено, либо не включено. «Выключенность» не бывает. «Выключенность» не поступает по проводу. Это всего лишь лингвистическая конструкция. Телеграф может посылать только сигналы; отсутствие сигнала не передается. Так и жизнь: либо есть, либо нет; у смерти нет независимого существования. То, что не существует в Реальности, – иллюзорный продукт мысли. У него нет настоящего независимого существования. Бесполезно искать объективную независимую Вселенную, потому что ее не может быть. Все сущее существует только как субъективный опыт. Независимую объективную реальность нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. Любое утверждение – всего лишь позиция. Никому не удастся избежать субъективности его собственного существования.
Сообщение отредактировал Жанетт - Воскресенье, 13.01.2013, 07:02
|
|
|
|
|
Spererva
|
Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 10:07 | Сообщение # 43
|
продвинутый
Сообщений: 320
Статус: Offline
|
Цитата (Жанетт) еще из книги Хокинса о том, почему двойственное восприятие ошибочно:
Цитата (Жанетт) Любое утверждение – всего лишь позиция. Никому не удастся избежать субъективности его собственного существования.
Хокинс - не исключение
Приятие жизни такой какая она есть, рассыпает в прах любые концепции и убеждения.
|
|
|
|
|
Жанетт
|
Дата: Суббота, 26.01.2013, 06:02 | Сообщение # 44
|
продвинутый
Сообщений: 427
Статус: Offline
|
Юрий Менячихин на сатсанге так объяснял как восприятие через ум подменяет процесс миром объектов: вот сотовый телефон. По нему можно звонить. Ум называет этот объект телефон. Разбирает телефон и говорит - вот это телефон или нет? Раз звонить нельзя, значит телефона нет. Куда он делся если ничего из частей не исчезло?
Т.е. раз процесс связи невозможен, телефон как объект исчез. Появился новый объект - запчасти телефона))))
То же самое с телом и т.п. вот и весь процесс проявления)))))) вот и материальный мир))))
|
|
|
|
|
Ovid
|
Дата: Суббота, 26.01.2013, 08:18 | Сообщение # 45
|
любопытный
Сообщений: 20
Статус: Offline
|
Видеть Бога в себе - это просветление.
Видеть Бога в другом - это любовь.
Видеть Бога везде - это нирвана.
|
|
|
|
|
Жанетт
|
Дата: Воскресенье, 24.03.2013, 03:53 | Сообщение # 46
|
продвинутый
Сообщений: 427
Статус: Offline
|
для того чтобы сознание разтождествилось с личностью, личность должна отожедествится со всем. Или как сказал один мастер "Просветление - это тотальное эго"
|
|
|
|
|
shylcc
|
Дата: Воскресенье, 24.03.2013, 16:40 | Сообщение # 47
|
продвинутый
Сообщений: 474
Статус: Offline
|
Цитата (Жанетт) для того чтобы сознание разтождествилось с личностью, личность должна отожедествится со всем. Или как сказал один мастер "Просветление - это тотальное эго"
Да! Сначало бы неплохо, чтобы мозги просветлели!
И вот для начало:
Воспитание масс построено на основе вознаграждения эгоизма.
Вообще же вознаграждением называется то, что человек желает видеть в результате своих усилий, а усилия могут быть в совершенно разных областях деятельности. Нельзя работать без вознаграждения, но можно изменить само вознаграждение – удовольствие эгоистическое на альтруистическое. Например, нет различия в наслаждении, ощущаемом ребенком от своей куклы и взрослым от постижения духовного. Вся разница только в одеждах на наслаждении, в его внешней форме. Но чтобы ее сменить, надо, как и в нашем мире, вырасти. И тогда вместо куклы появится стремление к духовному, вместо эгоистического облачения наслаждения – альтруистическое.
Сообщение отредактировал shylcc - Воскресенье, 24.03.2013, 16:58
|
|
|
|
|
Жанетт
|
Дата: Понедельник, 25.03.2013, 03:48 | Сообщение # 48
|
продвинутый
Сообщений: 427
Статус: Offline
|
даже не столько "должна" отождествиться, а обнаружить это как существующий факт. Цитата (shylcc) мозги просветлели Цитата (shylcc) вознаграждения
|
|
|
|
|
shylcc
|
Дата: Понедельник, 25.03.2013, 06:30 | Сообщение # 49
|
продвинутый
Сообщений: 474
Статус: Offline
|
Цитата (Жанетт) они не светлеют))))
А мудрость тогда что?
|
|
|
|
|
ALEX
|
Дата: Понедельник, 25.03.2013, 11:09 | Сообщение # 50
|
продвинутый
Сообщений: 551
Статус: Offline
|
Цитата (shylcc) чтобы мозги просветлели
Цитата (Жанетт) они не светлеют))))
При вскрытии черепных коробок обнаруживается,что у просветлённых и непросветлённых,мозговое вещество имеет одинаково серый цвет.
Группа крови,её цвет и резус также не меняются.
Просветление иллюзия?!  Добавлено (25.03.2013, 10:09)
---------------------------------------------
Цитата (shylcc) А мудрость тогда что?
Это когда не только тебе кажется,что знаешь"истнно"и больше других.
Сообщение отредактировал ALEX - Понедельник, 25.03.2013, 11:03
|
|
|
|
