|
Что такое просветление? Описание просветления
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Воскресенье, 26.02.2023, 00:12 | Сообщение # 1
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Здесь можно обсудить статью Что такое просветление? Описание просветления, рассказать о своем опыте или поделиться своим мнением, опубликовать цитаты по теме, задать вопросы или ответить на них.
Вы можете подписаться на эту тему, чтобы получать уведомления о новых сообщениях, как подписаться.
Статья обновлена и дополнена в 2024 году, а старая тема с обсуждениями удалена. (почему)
Подпишитесь на новостную тему, чтобы быть в курсе всего нового на сайте и форуме.
|
|
|
|
|
Yan
|
Дата: Четверг, 27.04.2023, 19:46 | Сообщение # 2
|
продвинутый
Сообщений: 611
Статус: Offline
|
Да, действительно. Осознание единства сознания - это лишь, "этап", "уровень", "ступень" и т. д.
... рамки любых описаний, помыслов, и прочих "активностей сознательного бытия", ...здесь проще называть это "поверхность"... у "поверхности" - тоже есть, своя "глубина"... как ни странно...
Но, судить о глубине океана по его поверхности - не совсем верно... или совсем не верно...
Ум - это сама материя ,а материя - это и есть ум (сознание - единый ум - сама материя) и это, - только поверхность "Океана Сознания".
..."вернёмся" к "то"... почему именно "то"? - потому, что это - просто "указатель", "стрелка", "ориентир"...
Насчёт "загрязнений" и "очищений" ума... это можно назвать... скорее "запутанность", или "блуждание", "заблуждение"... хотя, суть - от этого не меняется...
В конечном счёте, Всё Есть Одно - универсальный растворитель любых проблем.
Насчёт, концепций "Бог", "Дух", "Духовное просветление" или "Умственное просветление"... разница есть и её нет - одновременно.(словами это не выразить) Почему она есть "разница" эта - это можно выдумывать целую вечность и описаниям не будет предела...(этим и занимается большинство людей, так увлечённо) 
А вот, если, пойти в обратную сторону по этой спирали - ума(если круг-ума разомкнут - он неизбежно превращается в спираль) - очень быстро оказываешься в состоянии, когда остаётся то, что невозможно отрицать(факт своего бытия, или "я есть")...(у источника ума) И вот, именно "здесь" самое интересное и страшное "происходит" для ума... у которого нет опыта "отсутствия"... это самая "граница-безграничного сознания" - нелогично звучит? - всё верно. Это и не должно быть "логичным"... вся логика - основана на наблюдении, объект или "присутствует" или "отсутствует" ... то есть "да" или "нет" и тут, проявляется третье состояние "абсолютная-неопределённость-сознания-ума-материи-концепции" состояние "не знаю" "тотальная-кромешная-неизвестность-отсутствие бытия"... - лучший подход из доступных сознанию... всё самое удивительное, в сознании" происходит именно из этого состояния...из состояния "я не знаю"....
Глубже... не требуется даже шаг... сразу "до дерева сознания"... почему "дерева"? - потому, что оно - именно так выглядит, как "сеть-сетей"... в которой полно "ячеек", "ответвлений", "переплетений", "взаимосвязей" и т.д. итд... топология этой сети - очень напоминает дерево... оно постоянно разрастается и исчезает - одновременно... причём в контексте этой "сети-древа" - такие концепции как, "пространство" и "время" и все остальные отсюда вытекающие концепции - имеют значение и вполне переживаемы.
В этом смысле, тело-ум человека - это "инструмент", для переживания именно "пространства-времени"... "бытия-формой"...
(то, что написано выше - это спонтанность воображения. То, что написано ниже - это тоже-самое, творческий акт. вообще-то... любой акт -является творческим ;) )))
Так вот, за рамками концепций "бытия" и "не бытия", а также любых других (вообще любых концепций, идей, переживаний, какими-бы высокими и красивыми словами они не были-бы названы, включая "Просветление", "Абсолют", "Дух", "Бог", "Высшее" итд итп) - То. (оот!) ;)
Это: не-состояние, не-переживание, не-достижимое, не-присутствие, не-отсутствие.
Это: предельно близкое, сокровенно родное, доступное каждому в любой миг, и из любой точки бытия и не-бытия.
Что-бы постичь это - не требуется никаких усилий. Абсолютно.
(но ,если вам кажется ,что какие-то практики всё же необходимы... доверяйте себе... Ваш Истинный Гуру - всегда с вами)...
Вот, и всё описание "опыта-затемнения"...ой... ну ладно... ;)... от этого - никуда не деться... никому... Любовь - это неизбежно... Знаете-ли... ;)
Всем Привет! ;)Добавлено (27.04.2023, 19:51)
---------------------------------------------
Весь Сайт - изучается заново... По мере возможностей... И необходимости...
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Четверг, 27.04.2023, 20:27 | Сообщение # 3
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Цитата Yan (  ) Весь Сайт - изучается заново
Весь, наверное, не нужно)
Старые статьи редактирую, дополняю, некоторые переписываю заново.
В новостях можно отслеживать обновленные статьи.
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Суббота, 02.03.2024, 15:40 | Сообщение # 4
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Вопросы и ответы о просветлении, переношу сюда из другой темы.
Цитата .. у меня такой вопрос..
.. я осознанно не хочу достигать просветления..
.. это результат многолетней работы над собой..
.. как теперь мне убедить всех остальных..
.. отказаться от помыслов к просветлению.?
Давайте начнем с этого)
Расскажете подробнее?
Как это случилось?
Цитата .. очень просто..
.. однажды я осознал..
.. что пока в этом мире страдание боль и насилие..
.. у меня не хватит совести желать для себя лично просветления..
Это от непонимания. У вас неверные представления о просветлении, себе, других и мире, из-за чего и возникает ситуация, которую вы описали. И если это не прояснить, то и ситуация не исправится, и ее последствия вам не понравятся, и неверные представления останутся на месте. Если хотите, можем разобрать подробнее. Для начала я бы предложил прочитать первые штук 20 статей на сайте (они первые в меню слева), и прояснить те моменты, которые непонятны или с которыми несогласны. Каждая статья имеет ссылку на ее обсуждение на форуме.
Цитата .. желание просветления.. делает само просветление невозможным..(как и любое другое желание)..
.. это главное положение Гаутамы Будды..
.. вы хотите сказать что Будда заблуждался.?
Как раз недавно в одном из чатов мне задавали подобный вопрос. Так что я просто скопирую сюда вопрос и ответ.
Вопрос. Как то в одном разговоре о просветлении мне ответили что желать, хотеть этого не нужно, типо если будешь так делать то просветления не видать. Вот тут у меня не складывается, как тогда пробуждаться и идти к просветлению без практических действий и не желать этого. И вообще природа желаний в моём понимание от Эго или не совсем так.
Ответ. В этой сфере много путаницы, заблуждений и искажений, внесённых теми, кто сам не понял до конца, но распространяет идеи из духовных учений.
Есть разные уровни сознания, они же - уровни очищения, уровни понимания, уровни восприятия, уровни готовности, уровни зрелости и т.д.
И на разных уровнях для дальнейшего прогресса используются соответствующие концепции, которые тоже разные.
Концепции высших уровней могут сильно противоречить концепциям более низких уровней.
Это нормально (хотя и выглядит как парадокс), поскольку концепции - это не истина, а всего лишь инструменты.
О роли и предназначении концепций писал тут.
Так вот, идея, что нужно отказаться от желания просветления - это концепция из высшего уровня, когда человек уже очень близок к просветлению, и ему остаётся лишь отпустить идею, что он не просветлен.
Ведь именно благодаря этой идее у него и сохраняется желание стать просветлённым.
А это желание укрепляет его в иллюзии, что он не просветлен.
Но это работает только на высшем уровне, когда уже много чего очищено и есть готовность к просветлению.
На более низких уровнях это не работает.
Другими словами, если это не работает, нужно оставить эту идею и просто очищаться дальше.
Желание очиститься - это не совсем от эго, поскольку эго не желает просветления.
Ведь просветление означает рассоздание эго, а оно боится этого.
Желание очиститься и просветлеть - это скорректированное Святым Духом* желание, которое ведёт к просветлению.
Так что не все желания от эго.
Желания очиститься, познать истину, просветлеть и т. п. - от СД (Святого Духа).
Остальные желания, особенно если они относятся к материальному миру, в основном от эго, но они корректируются Святым Духом.
По мере нашего очищения, Он вносит больше разумности в наши желания, очищая их от эгоизма и низших гун.
То есть, по мере очищения становится больше благости, и по своим желаниям мы тоже можем видеть прогресс.
В общем, нужно просто почаще приглашать СД и просить его всё очистить и показать в истинном свете.
Вот пару цитат об этом:
Просить Святого Духа решить проблему за тебя — значит принять свое истинное наследие.
Всякий раз, оставляя проблему для собственного разрешения или считая ее неразрешимой, ты сделал ее огромной и упустил надежду на исцеление.
Тебе не нужно быть ни озабоченным, ни беззаботным, а просто возложить свои заботы на Него, поскольку Он печется о тебе.
Святой Дух даст ответ на каждую конкретную проблему, пока ты убежден в конкретности проблем. Святой Дух даст тебе только то, что уже твое, и ничего не заберет взамен.
Если обращение за помощью тогда и там, где это возможно, вошло в привычку, ты можешь быть уверен, что мудрость будет тебе дана в нужный момент. Готовься к этому ежеутренне, поминай Бога по мере возможности в течение дня, проси о помощи Святого Духа и благодари Его за наставления ежевечерне. Твоя уверенность в самом себе получит твердое обоснование.
Так что, Будда не заблуждался, но мы упускаем контекст: для кого он это говорил. Очевидно, не для масс, а для близких учеников, которые следовали за ним и были намного более близки к просветлению, чем массы. И даже для таких продвинутых учеников это, видимо, не сработало, поскольку неизвестно, чтобы кто-то из его учеников просветлел. Что уж говорить о тех, кто еще далек от просветления.
Так что не следует брать концепции высших уровней и тащить их на свой уровень (как это делают в нео-адвайте), ибо так это не работает. Если бы это работало, все эти сотни тысяч последователей "мастеров" нео-адвайты уже были бы просветлены. Очевидно, что это не так. И ваш опыт отказа от просветления тоже не привел к просветлению. Так что это не работает.
Работать нужно на своем уровне, как я уже много раз говорил на сайте.
*Примечание: упоминание о Святом Духе было уместно в контексте той беседы в чате, а также в теме, откуда перенесены данные сообщения. Пояснения о Святом Духе есть здесь.
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Суббота, 02.03.2024, 16:38 | Сообщение # 5
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Еще вопросы о просветлении:
Цитата .. а вы в курсе что просветление это не про освобождение.. а про любовь и сострадание к миру..
.. и зачем мне это просветление если мир этот будет прибывать в боли и страдании.?
Это продолжение первого вопроса:
Цитата .. я осознанно не хочу достигать просветления..
Любовь и сострадание идут рука об руку с освобождением, то есть, с духовным пробуждением и просветлением. Чем больше мы освобождаемся от иллюзорных оков этого мира, тем больше мы способны любить и сострадать. Так что это не отдельные и независимые вещи. Об этом много написано на сайте, разными словами. Поэтому я и предлагал почитать первые примерно 20 статей. Но теоретического понимания недостаточно, нужна практика, чтобы понять это на опыте. Тогда такой вопрос не возник бы, как и странное убеждение, что "просветление это не про освобождение".
Едем дальше.
Цитата .. однажды я осознал..
.. что пока в этом мире страдание боль и насилие..
.. у меня не хватит совести желать для себя лично просветления..
.. и зачем мне это просветление если мир этот будет прибывать в боли и страдании.?
Здесь явное непонимание того, что такое просветление. Давайте попробуем прояснить это, в дополнение к обсуждаемой статье.
1. Личного просветления не существует. Просветление безлично и является постижением духовного единства, о чем подробно написано во множестве статей на сайте. Именно поэтому по мере освобождения или духовного пробуждения и возникает любовь и сострадание к тем, кто все еще ложно отождествляет себя с отдельными вещами (телом-умом-личностью) и страдает от этого. Но, опять же, без очищающих техник и практик этого не понять, поэтому нужно работать над собой.
2. Страдания, боль и насилие в этом мире есть (кажутся существующими) как раз потому, что ты не осознал Истину. И пока ты отвергаешь просветление или работу над собой, ты продлеваешь страдания, боль и насилие иллюзорного мира.
3. Как только ты достигаешь просветления, все страдания, боль и насилие мира видятся тем, чем они и являются в действительности - ничем. Их не существует, как и мира. Это окончательное просветление. Понять это умом невозможно, только на личном опыте благодаря очищению от накопленного негатива и ложных убеждений.
4. Поэтому, лучшее, что можно сделать для себя, для других и для мира в целом (пока эти ложные разделения кажутся реальными) - работать над собой. "Спасись сам - и вокруг тебя спасутся тысячи". Истинный смысл этой фразы не такой, каким он воспринимается в непросветленном состоянии, и понять его умом нельзя. Только через практику и очищение. Как только достигаешь освобождения, все достигают освобождения вместе с тобой. Потому что нет никаких других. Всё - Одно.
5. Следовательно, нежелание просветляться - это, очевидно, от эго, под каким бы красивым лозунгом оно не преподносило это. "Я не буду просветляться - ради других" - только больное безумием эго могло так заявить.
И сейчас где-то глубоко внутри ты понимаешь, что так оно и есть. Это именно эго не желает твоего просветления. И ты не обязан с ним соглашаться. Потому что ты - не эго.
Всё это подробно есть в статьях на сайте.
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Пятница, 15.11.2024, 18:13 | Сообщение # 6
|
Admin
Сообщений: 5517
Статус: Offline
|
Страх просветления: как его обнаружить, осознать и проработать
Страх просветления (освобождения, духовного пробуждения, спасения) связан с глубокой привязанностью к эго (ложному образу себя) и иллюзиям, которые эго порождает и удерживает.
Освобождение от этих иллюзий угрожает привычному восприятию себя и мира. Мы боимся отпустить то, что кажется знакомым, предсказуемым и контролируемым, даже если оно приносит страдания, потому что не знаем (а точнее, не помним), что такое подлинная свобода.
Страх просветления не осознается в должной мере, что является защитным механизмом эго. Ведь, как говорит эго, всё пугающее лучше скрыть в подсознании, подальше от сознательного уровня. Но, будучи скрытыми, страхи не прекращают существовать, и продолжают мешать на духовном пути. Это помогает выживанию эго, удерживая нас от познания своей духовной природы.
Поэтому, прежде, чем произойдет полное и окончательное просветление, избавление от страхов необходимо, а для этого их нужно обнаружить, вынести на сознательный уровень. Тогда их можно проработать, чтобы навсегда избавиться от них. Пока страх просветления не осознан в полной мере, избавиться от него невозможно.
Основные аспекты страха освобождения:
1. Потеря идентичности. Эго воспринимает свободу (пробужденное состояние) как свою "смерть", поскольку освобождение рассоздаёт иллюзию отдельного автономного контролирующего "я".
2. Неизвестность. Освобождение означает возвращение к истинной реальности, которую невозможно понять эго-умом, что вызывает тревогу. Это страх неизвестного.
3. Привязанность к страданию. Мы привыкли находить смысл в страдании и негативе, поэтому освобождение кажется лишением привычной "реальности" и привычной деятельности. Примером этого страха является нежелание отпустить обиды или контроль, несмотря на желание внутреннего покоя и счастья.
"Я не страдаю" — это одна из уловок эго, поскольку, по сравнению с духовным блаженством Истинного Я, любые мирские радости — это различные "мягкие" формы адского существования.
Осознание своих страхов и готовность довериться Высшей Силе — первый шаг к просветлению.
Обнаружение страхов
Чтобы выявить страхи, связанные с освобождением, можно задать себе следующие вопросы и внимательно исследовать ответы. Начните с менее тревожных и переходите к более глубоким:
1. Что я чувствую, когда думаю о том, чтобы пребывать в покое?
2. Есть ли что-то, что мне трудно простить? Почему я не хочу прощать других и себя?
3. Что я могу потерять, если отпущу старые обиды и негатив любого рода?
4. Что удерживает меня от полного доверия к миру и Богу?
5. Почему я цепляюсь за идею, что являюсь телом, умом и личностью?
6. Почему мне трудно отпустить контроль над определёнными ситуациями?
7. Как я представляю свободу от своей текущей идентичности? Что меня пугает в этом?
8. Если бы я был полностью свободен, что бы изменилось в моей жизни?
9. Кем бы я был, если бы полностью отпустил все страхи?
10. Чем еще меня пугает просветление? Почему я не выбираю его прямо сейчас?
11. Что произойдет, если все иллюзии исчезнут?
Ответы на эти вопросы могут помочь вам глубже понять, где и почему сохраняется привязанность к иллюзиям и страх остаться без них.
Проработка страха просветления
Обнаруженный беспокоящий материал можно проработать с помощью различных техник и практик.
Для успешной проработки постарайтесь понять и помнить, что любые страхи – это не ваши страхи. Это страхи эго, которое боится своего исчезновения. То, чем вы являетесь в действительности, не может бояться. Наблюдая, анализируя и прорабатывая эти страхи, вы выходите за их пределы, в состояние Я ЕСТЬ. В этом состоянии вы можете обнаружить, что Я ЕСТЬ – постоянно и неизменно, а страхи временны и изменчивы, поэтому они не могут быть реальностью. От страхов можно избавиться именно потому, что они не являются частью вашей истинной природы. Они надуманы, как и эго, ложный образ себя. И избавление от них зависит только от вашего желания и решения.
Для большего понимания почитайте статьи на сайте, всё достаточно подробно описано в первых нескольких десятках публикаций.
|
|
|
|
|
Нави
|
Дата: Пятница, 15.11.2024, 19:26 | Сообщение # 7
|
заглянувший
Сообщений: 14
Статус: Offline
|
Это и правда так. Доброго времени суток. Периодически ощущаю страх в большей степени перед неизвестностью, хотя осознаю, что нет неизвестности, есть забытое. Было переживание "Я Есть",,как ориентир, как поддержка, чтоб работа продолжалась, ведь в подсознании ещё столько искажений.
Вопросы очень полезные. Благодарю!
Обычно себе задавала один вопрос : "чего я боюсь в просветлении?" Теперь задам больше одного))
|
|
|
|
