|
Неделание
|
|
|
N431
|
Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 21:03 | Сообщение # 1
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
(Это старая тема, комментарии отключены (и вот почему).
Темы с открытыми комментариями есть в разделе Беседка.
Вы можете подписаться на обновления, чтобы быть в курсе всего нового на сайте и форуме. С ув. админ)
Цитата N431
Всё гипноз ALEX - разве можно верит тому, что видится под гипнозом. Человек в плену Влияний , Убеждений , Представлений ..... это Делает Иллюзорный Мир ...... Прекратите это делать .... и начнётся Магия .... Всё может в миг изменится, и даже исчезнуть .....
Цитата Слава
(у Кастанеды много об этом написано) Что прекратить делать? Наши убеждения и представления создают реальность, или реальность создает наши убеждения и представления? Почему камень падает в низ? Что создает земное притяжение - отдельная от нас реальность или наши представления? Добавлено (26.06.2016, 15:33)
Делание - это подержание картины мира, подержание этого Иллюзорного Мира.
Почти все уверены, что этот мир реален . Массовый гипноз ... 
Убеждения, установки ...... .... ,с помощью внутреннего диалога ... и не только.
Вы уверены в физических законах, а как же иначе ...
Этот Мир держится наборами концептов ....
Вы, своим поведением поддерживаете этот Мир на автомате .... 
Сообщение отредактировал pro-svet - Суббота, 18.02.2023, 18:21
|
|
|
|
|
Слава
|
Дата: Понедельник, 27.06.2016, 11:01 | Сообщение # 2
|
практикующий
Сообщений: 84
Статус: Offline
|
Цитата N431 (  ) Делание - это подержание картины мира, подержание этого Иллюзорного Мира.Почти все уверены, что этот мир реален .
Я хорошо понимаю как мы "делаем" психические установки:
Прежде чем в нашей личности или с нами что-то происходит, наш психический механизм неосознанно создает образ того, как это будет.
Например, если мы создаем образ того, что у нас что-то не получится, то этот образ воплощается в жизнь.
Если мы представляем что мы кому-то не понравимся, или кто-то поступит с нами плохо, то так оно и происходит.
Обычно человеку кажется, что это он с самого начала представлял как оно будет, а на самом деле он своим представлением создавал образ своего будущего.
Цитата N431 ( ) Вы уверены в физических законах, а как же иначе ... :DЭтот Мир держится наборами концептов ....
Вы, своим поведением поддерживаете этот Мир на автомате .
Вспоминается фильм "убить дракона".
Сообщение отредактировал Слава - Понедельник, 27.06.2016, 11:02
|
|
|
|
|
N431
|
Дата: Понедельник, 27.06.2016, 14:04 | Сообщение # 3
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
Цитата Слава ( ) А вот как это можно соотнести с физическими законами я не знаю.
Твердые предметы создают видимость твёрдости.
Как устроен атом? Он практически пустой .
Из пустоты созданы твёрдые предметы.
Профессор Черниговская спрашивала у тех кто переживал галлюцинации-Как предметы твёрдые?
Отвечают - твёрдые.
Под гипнозом тоже люди уверены в реальность происходящего.
Есть ещё квантовая физика , где утверждают о влиянии наблюдателя на наблюдаемые физические процессы.
Чудеса бывают у тех кто в них верит или убеждён.
Картина Мира разная может быть.
|
|
|
|
|
Слава
|
Дата: Понедельник, 27.06.2016, 23:07 | Сообщение # 4
|
практикующий
Сообщений: 84
Статус: Offline
|
Цитата N431 ( ) Как устроен атом? Он практически пустой .
Он и есть пустота, ничто.
Он есть только в нашем представлении о том что он есть.
Реальность как материя существует только в нашем восприятии.
Но однако эта пустота способна создавать виртуальную "плотность" и следовать определенным законам.
Виртуальная эта плотность или материальная значения не имеет.
Собственно, материя и виртуальность - это одно и тоже - это способ создать видимое изображение и наделить это изображение законами.
Но вопрос - есть ли связь между нашим сознанием и этим виртуальным изображением?
И если есть, то как ее можно использовать?
|
|
|
|
|
N431
|
Дата: Вторник, 28.06.2016, 15:18 | Сообщение # 5
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
Цитата Слава ( ) Я хорошо понимаю как мы "делаем" психические установки:
Неделание - это прекращение поддержания картины мира (КМ).
Утром вы просыпаетесь и начинаете уверенно поддерживать
картину мира - вы встаёте надеваете тапочки и идёте умываться
.... то есть вы соглашаетесь с КМ, и так в каждый день.....
Как создаётся видимая картинка?
Есть сенсоры глаза и элементарные частицы , фотоны , вокруг - сигнал усиливается, дальше самое интересное,некая программа (или участок нейронной сетки - прошивка),
обрабатывает сигналы сенсоров и выдаёт цветную картинку.
Глаза закрыты - нет картинки. :)
При гипнозе странным образом , при том же наборе окружающих предметов картинка другая .... :'(
что произошло - получается что самое важное - это программа
обработки видео сенсоров .
Гипнотизёр, работая с подсознанием ( закрытая , неосознанная часть сознания ) меняет программу восприятия КМ.
Цитата Слава ( ) Но вопрос - есть ли связь между нашим сознанием и этим виртуальным изображением?
Цитата Слава ( ) И если есть, то как ее можно использовать?
Собрать другой Иллюзорный Мир , Другую приятную Игру ,
Иллюзорную Нирвану ...... :D
Добавлено (28.06.2016, 15:18)
---------------------------------------------
Мир является миром, потому что ты знаешь то делание, которое
делает его таким, — сказал Дон Хуан. — если бы ты не знал его
делания, то мир был бы другим»
(Кастанеда).
Сообщение отредактировал N431 - Вторник, 28.06.2016, 15:19
|
|
|
|
|
Слава
|
Дата: Среда, 29.06.2016, 23:32 | Сообщение # 6
|
практикующий
Сообщений: 84
Статус: Offline
|
Цитата N431 ( ) Мир является миром, потому что ты знаешь то делание, котороеделает его таким, — сказал Дон Хуан. — если бы ты не знал его
делания, то мир был бы другим»
(Кастанеда).
Как это можно использовать?
Приведите пример как вы не делаете КМ и она не делается.
Здесь еще участвует понятие "точки сборки".
У меня есть пример, который возможно подходит к этой теме:
- когда идешь по снежному насту и не хочешь провалиться, ловишь себя на мысли, что внутри себя создаешь представление легкости тела.
Как бы мысленно поднимаешь его в верх чтобы не провалиться.
Типа усилием сознания массу тела делаешь легче чтобы оно не проваливалось в снег.
Можно сказать, что сосредоточение на легкости тела - это и есть попытка смешения точки сборки.
Можно поэкспериментировать с весами - но я сомневаюсь что что-то получится.
Так же слышал, что в единоборствах есть упражнение на мысленное смещение центра тяжести к низу.
Это примерно то же самое как и мой пример хождения по снегу.
Добавлено (29.06.2016, 23:32)
---------------------------------------------
Цитата N431 ( ) Как создаётся видимая картинка?Есть сенсоры глаза и элементарные частицы , фотоны , вокруг - сигнал усиливается, дальше самое интересное,некая программа (или участок нейронной сетки - прошивка),
обрабатывает сигналы сенсоров и выдаёт цветную картинку.
Глаза закрыты - нет картинки. :)
При гипнозе странным образом , при том же наборе окружающих предметов картинка другая ..
Сообщение отредактировал Слава - Среда, 29.06.2016, 23:33
|
|
|
|
|
N431
|
Дата: Четверг, 30.06.2016, 08:36 | Сообщение # 7
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
Цитата N431 ( ) Мир является миром, потому что ты знаешь то делание, котороеделает его таким, — сказал Дон Хуан. — если бы ты не знал его
делания, то мир был бы другим»
(Кастанеда).
"Мир - это то что ты о нём думаешь."
Смысл большой , глубокий.
То, во что ты убеждён будет в твоей жизни.
Некоторые, просто убеждают себя и других - "чудес не бывает".
Если вы уверены в этом, их не будет....
Убеждения из подсознания создают Ваш Мир.
А жизненный опыт подтверждает это.
Стоит нам во, что то поверить , как мы начнем получать
подтверждения этому ....
Есть такое понятие - "Таблицы мироописания"
Внутри Вас есть, как бы понимание, как всё устроено"
Делания - это подтверждение таблиц мироописания.
Неделание - изменение таблиц мироописания.
Цитата Слава ( ) Читал, перечитывал, думал, но дальше этой мысли никакого продолжения нет.Как это можно использовать?
Не спешите , спешка всё испортит .......
Нужно понять суть , чтобы изменить убеждения .
Пример неделания:
"Выгуливание вилок и ложек"
"Подметание пола карандашом, остро заточенным.
Пола не касаетесь , заточенным концом вверх."
Для начала делается в личной комнате.... без свидетелей ...
потом можете выйти на улицу .... .... шучу ...
Понимаете зачем это надо ?
На симоронские практики, примеры похожи - слышали про
такие ?
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Четверг, 30.06.2016, 12:30 | Сообщение # 8
|
Admin
Сообщений: 5556
Статус: Offline
|
Неделание является природой души. Душа ничего не делает. Это не воздержание от действий, потому что воздержание является деланием. Душа ничего не делает по умолчанию. Она ничего и не может делать, у нее только одна функция - осознавать.
Душа есть сознание, способное осознавать тот факт, что она осознает. Но когда внимание направляется не на себя (не на самоосознание), тогда оно направляется наружу, на ум, который, как кажется, что-то делает. Так возникает видимый мир, который является лишь проекцией ума, оптической иллюзией, продуктом ложного воображения.
В некоторых практиках рекомендуется неделание как техника, и это может вводить новичков в заблуждение, так как создает впечатление, что нужно отказаться от действий и стать овощем. Душа не может отказаться от действий, она и так ничего не делает. Не от чего отказываться, нужно просто увидеть, осознать, что неделание - это моя природа. Делание - это природа ума. Нужно просто увидеть это. Попытки осуществлять неделание - это то же делание, только в другом направлении, и это поддерживает ум включенным, это поддерживает поток внимания наружу, и это мешает самопознанию.
Отречение от деятельности - это отбрасывание идеи, что я действующее лицо. При этом деятельность тела-ума продолжается согласно карме и судьбе этого тела-ума. Но вас, осознавшего свою природу чистого сознания (и, соответственно, неделание), это никак больше не затрагивает.
Цитата Даже помещенная в материальное тело, душа не совершает действий и не запутывается [в их последствиях]. (Бхагавад-гита)
Любые попытки описать истину заведомо и неизбежно содержат в себе искажение. Душа даже не является помещенной в тело, это просто видимость. Скорее уж тело и ум возникает внутри сознания души, но и это всего лишь концепция.
Познайте себя как чистое сознание за пределами делания.
|
|
|
|
|
ALEX
|
Дата: Четверг, 30.06.2016, 18:59 | Сообщение # 9
|
продвинутый
Сообщений: 551
Статус: Offline
|
Странно как-то,говорить о ничегонеделании продвигая-создавая ложные концепции при этом..
Даже вроде как не способный к действию в принципе,безмолвный свидетель (зритель,сознание),тем не менее занят процессом созерцания (осознания) интересующей его картины.Не говоря уже о тех неугомонных деятелях-трудягах (уме и прочем),которые ему её создают.
Действие и только действие в каждом элементе и атоме системы,ничего кроме постоянной работы....
зы
"Душа" это не сознание,это им сознаваемое (как ложное его отождествление) и действующий фактор одновременно.Если конечно не смешивать всё в кучу и знать кто чем занят.
|
|
|
|
|
N431
|
Дата: Четверг, 30.06.2016, 21:22 | Сообщение # 10
|
продвинутый
Сообщений: 563
Статус: Offline
|
Здесь Неделание - это не значит ничего не делать - это специальная практика, расшатывания подсознательных убеждений .
Меняется "реальный мир"...... :D
Есть разные практики неделания ..... В Дао, у Л. Толстого, у Кастонеды .....
Это действия :
Из сети:
"Почитал сайт... Проникся... Сегодня подметал пол без веника на работе и укачивал трёхлитровую банку как грудного ребёнка. Вместо "здравствуйте" говорил "афф". Эффект несгладимый, мозг в ауте, окружающие в ужасе. И это ещо не всё... Сегодня я сплю в смокинге с бабочкой, надетой на левую ногу. Жизнь прекрасна. Тряпки жгу, смеюсь. Смотрю телевизор без телевизора. Читаю вверх ногами. Гуляю с утюгом. И... никаких шуток."
Ни кого, не собираюсь ни в чём, убеждать .....Добавлено (30.06.2016, 21:22)
---------------------------------------------
Прекращаю поддерживать тему.
Сообщение отредактировал N431 - Четверг, 30.06.2016, 21:00
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Пятница, 01.07.2016, 10:13 | Сообщение # 11
|
Admin
Сообщений: 5556
Статус: Offline
|
Цитата ALEX ( ) Странно как-то,говорить о ничегонеделании продвигая-создавая ложные концепции при этом..
2. Странно всё. Вся двойственность (множественность) с самого "начала" ее возникновения - странная, парадоксальная, необъяснимая и непостижимая. Разве не странно, что мы видим то, чего нет на самом деле?
|
|
|
|
|
ALEX
|
Дата: Пятница, 01.07.2016, 14:42 | Сообщение # 12
|
продвинутый
Сообщений: 551
Статус: Offline
|
Цитата pro-svet ( ) Вы все еще заблуждаетесь, обвиняя душу в делании. Кто продвигает ложные концепции? Цитата pro-svet ( ) Неделание является природой души. Душа ничего не делает.
По другой концепции душа это нематериальный,но в то же время очень даже действующий фактор.Которое из семи "тонких тел" не действует?Или Вы отвергаете эту концепцию,давая взамен другую?
Хотя по большому счёту всё равно,действует "душа"(вряд ли кто скажет вразумительно,что это такое) или нет,есть ли она наблюдаемой картинкой представляющейся вместилищем наблюдателя,или или действительно им является..
Потому что наблюдение (осознание) в любом случае есть действие,как и создание наблюдаемых образов.
Можно только попробовать разобраться кто чем конкретно занят,но вот заметить здесь ничего не делающего,это вряд ли...
Режиссёр снимает фильм,киномеханик крутит ленту в проекторе,зритель наблюдает.Кто из них бездельник?
Можно сказать что зритель,только я сразу же спрошу кто это в нашем случае и почему ради него всё вертится...
|
|
|
|
|
pro-svet
|
Дата: Суббота, 02.07.2016, 22:08 | Сообщение # 13
|
Admin
Сообщений: 5556
Статус: Offline
|
Цитата ALEX ( ) Разве это не концепция?
Цитата ALEX ( ) По другой концепции душа это нематериальный,но в то же время очень даже действующий фактор
Однако я вижу, что концепция "неделание - это природа души" ближе к истине, чем концепция, что душа - это действующий фактор. Душу только условно можно назвать действующим фактором - только в том смысле, что если бы не было души, то не воспринимались бы никакие действия. Но присутствие или бытие не делает душу делателем.
Цитата ALEX ( ) Которое из семи "тонких тел" не действует?
Цитата ALEX ( ) вряд ли кто скажет вразумительно,что это такое
Цитата ALEX ( ) наблюдение (осознание) в любом случае есть действие
Но может быть наблюдение без причин и целей, такое наблюдение присуще душе, и такое наблюдение называется принятие как есть. Это просто восприятие того, что есть.
Это как зеркало, отражающее происходящее. У зеркала нет ни причин, ни целей отражать (или не отражать) то, что отражается. Зеркало (душа, сознание) не заинтересовано ни в наличии, ни в отсутствии каких-либо отражений; безусильно и непредвзято отражать - это его природа, его суть, а не деятельность. У зеркала-души нет желаний, целей, интереса, не-интереса, так как эти вещи - часть ума, а не часть души.
Всё воспринимаемое - это отражения, часть видимости, а не часть зеркала (души, сознания).
Цитата ALEX ( ) заметить здесь ничего не делающего,это вряд ли...
|
|
|
|
|
katship
|
Дата: Понедельник, 04.07.2016, 19:14 | Сообщение # 14
|
заглянувший
Сообщений: 3
Статус: Offline
|
Цитата Слава ( ) Но вопрос - есть ли связь между нашим сознанием и этим виртуальным изображением?И если есть, то как ее можно использовать?
конечно, есть. это же доказано нашими умными учеными:):) состояние объекта зависит от восприятия субъекта. фразу часто встречаю "измени мир изменив себя". часто бывает - проработаешь обиду на кого-либо - человек меняет отношение. имею такой опыт в жизни) а у вас как?
Добавлено (04.07.2016, 19:14)
---------------------------------------------
Цитата N431 ( ) Из сети:"Почитал сайт... Проникся... Сегодня подметал пол без веника на работе и укачивал трёхлитровую банку как грудного ребёнка. Вместо "здравствуйте" говорил "афф". Эффект несгладимый, мозг в ауте, окружающие в ужасе. И это ещо не всё... Сегодня я сплю в смокинге с бабочкой, надетой на левую ногу. Жизнь прекрасна. Тряпки жгу, смеюсь. Смотрю телевизор без телевизора. Читаю вверх ногами. Гуляю с утюгом. И... никаких шуток."
Ни кого, не собираюсь ни в чём, убеждать .....
:D
(Это старая тема, комментарии отключены (и вот почему).
Темы с открытыми комментариями есть в разделе Беседка.
Вы можете подписаться на обновления, чтобы быть в курсе всего нового на сайте и форуме. С ув. админ)
Сообщение отредактировал pro-svet - Суббота, 18.02.2023, 18:22
|
|
|
|
